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年間では実際の所どれくらいの数のロケットが日本上空を飛んでいるのでしょうかね。
マジレスすると北朝鮮との違いは
日本の当局とちゃんと事前の調整をしているという点ですね。
2006年6月に日本政府は、韓国の外交通商部などと最初の非公式協議を行った。非公式協議というのも、向こうに渋々応じてもらった感じがする。第2回目の情報は未確認。次に確認できたのは、今回の報道。
何しろ宇宙開発。最初の数回は失敗率が高くても全然不思議ではないのだから、少なくとも技術が未熟な内は、人が住んでいる地域に向けて飛ばさないで欲しい。それは、当たり前すぎる事だと思う。東向きに飛ばさないとはいえ、南西諸島方面であっても、人が住んでいる事に変わりない。東シナ海は海上も混雑しているはず。
これは目的が平和利用であるとか、全く関係ない。日本は、当然、予定の軌道をはずれた時に備え、迎撃の準備をすべきだと思う。ロシアも、先日の北朝鮮の打ち上げの時、万が一に備えて、そういう準備をしていたという。
そもそも朝鮮半島南端に打ち上げ基地を置く事自体、間違った計画だと言わざるをえない。
＞これは目的が平和利用であるとか、全く関係ない。日本は、当然、予定の軌道をはずれた時に備え、迎撃の準備をすべきだと思う。
そもそも、人工衛星発射用のブースターには、爆破コマンド受信機と自ブースターの爆破用火薬を積んでいる。それを韓国側に確認するところから、スタートすべきでは？予定の軌道をはずれた時、爆破コマンドで、ブースターごと爆破。危険空域/海上に落とせるかと。
北朝鮮の打ち上げの時は、爆破コマンドも爆破火薬も搭載されているか不明で、ブースター自体が、前回のミサイル実験で爆破機能を持っていないことが、今回の大騒ぎの元になったのでは？
日本のブースターにも爆破装置が搭載されており、何度か使用されているが、特に問題を起こしていない。
＞ロシアも、先日の北朝鮮の打ち上げの時、万が一に備えて、そういう準備をしていたという。軌道面傾斜角度を考慮すると、ロシアの排他的経済水域より南側にミサイル暖冬/衛星が通過するのは、明らかであり、ロシア政府高官も、「形だけの対応」であったことは、情報をリークさせている。
＞そもそも朝鮮半島南端に打ち上げ基地を置く事自体、間違った計画だと言わざるをえない。コレオリ力を最大限に活用し、軌道面傾斜角度を抑え、ペイロード重量を抑えるには、射場は、赤道に近ければ近いほどよい。このため、朝鮮半島南端に打ち上げ基地を置く事自体は、当事国には、とりたい選択肢である。ただ、第三国の上空を飛翔体が通過するのは、国際条約上問題がないと言い切れる訳ではない。何らかの形で、新たな条約が必要になるのは、間違いない。
>ただ、第三国の上空を飛翔体が通過するのは、国際条約上問題がないと言い切れる訳ではない。
んなばかな。じゃあGPS衛星が上空を通過するのにも文句言うのかよ？宇宙空間は領空じゃないでしょ。
# 領空をもっと広げろという議論ならわからなくもないけどね。
こないだの北朝鮮が打ち上げた飛翔体も、日本上空高度600km～1000kmを通過してますし、高度だけみれば十分宇宙ですよ。国際宇宙ステーションの高度が400km前後なので、それよりも上を飛んでます。
問題は、「人工衛星たりうるだけの速度があるかどうか」(落ちてくる可能性があるかどうか)でしょうね。国際宇宙ステーションなど、十分な速度をもった衛星は、日本の上空を通過することはあっても、日本に突然落ちてくる心配はありませんが、高度だけで速度のない飛翔体は、ヘタすると、上空通過ではなく、自分とこに落っこちてくる可能性があります。
メインの推進に有害物(ナントカヒドラナントカ)を使うか、液酸/液水を使うかの違いじゃないですかね。
> 兵器積んでる可能性があります
ソースは？迎撃準備もタダではできない。その費用をかけるに値する情報がありますか？
テポドン発射の時に、ロシアが情報収集機を飛ばして、ミサイル防衛システムに関する情報を収集していった [msn.com]という報道があります。思い切り機密情報がロシアに伝わってしまうわけですが、背に腹は代えられなかったために(もしくは、北朝鮮にそれなりの圧力をかけるメリットがロシアへの情報漏れのデメリットを上回ると判断したために)配備したわけですよね。
韓国は一応友好国であり、あの国の経済構造が完全に日本に依存していることを考えると、トチ狂って日本に(故意なり過失なりで)ミサイルを落として経済制裁でもされたら大変なことになるわけです。つまり、日本は韓国に対し、信頼に足る行動をさせるための圧力をかけることができる。既に制裁を受けていて破れかぶれの北とは事情が違います。
巨額の金を使ってみすみすロシアに情報を渡すことが得策か？ と考えると、私はそうは思いません。
一応領海は横切るかもしれないけど、領土はよける努力をしているってのが違うかな。しかし欧州みたいに素直に南海の孤島でも借りた方がよいのじゃないだろうか？南に向けて打ち上げて、南東に向きを変えながら、陸地をよけて登ってくとか、無駄に難易度高いんじゃないかと。
自国の陸地や他国の領土上空を通過しないためにドッグレッグ・ターンを行うことは珍しくありませんが、太平洋に面し、島嶼の影響を殆ど受けない種子島ですらこの有様 [mhi.co.jp]ですから、韓国の場合、どちらへ射上げようと全ての周辺国が邪魔になることは事前に分かっていたはず。 にも拘わらず国内に射場を設えたことは全く理解できません。
クリスマス島にでも作ればよかったのに……。
＞韓国の場合、どちらへ射上げようと全ての周辺国が邪魔になることは事前に分かっていたはず。
射場建設にあたって徐科学技術相（2001年当時）曰く
「外羅老島一帯は、発射したロケットが隣接地域の安全に悪影響を及ぼす可能性が少ない、ロケットが隣接国家の領空を通過する可能性もほとんどない、国公有地が70％で敷地を確保しやすいなどの点で、他の地域より適していると判断した」
のだそうです（朝鮮日報）。「韓国、自国にロケット発射基地を建設へ」 [technobahn.com]という記事にも「全羅南道高興郡は韓国では最南端に当る場所となるため、ロケットを南方方向に向けて打ち上げても自国の他の地域には影響を及ぼさないことが、この地域がロケット発射基地に選ばれた理由」とあります。要は国内に造ったほうが安上がりだし便利だしということでしょうか。もっとも当初はより南方にある済州島も建設候補地だったのですが、住民運動で取りやめになったとのこと。どうしても国内に射場が欲しかったみたいですよ。
なお今年1月に三菱重工業がH-IIAロケットによる韓国の多目的実用衛星KOMPSAT-3（スパイ衛星）の打上げを受注 [mhi.co.jp]しています。成功実績が多い三菱重工の「打ち上げ輸送サービス」 [mhi.co.jp]を利用したほうが、初体験のロケット打ち上げよりも確実だと思うけれど。やはり国を挙げての宇宙開発競争のせいなのでしょうか。昨年暮れには月着陸船 [youtube.com]の試作機まで公開 [technobahn.com]と聞いてびっくり。
逆に言えば種子島と比べても大した差は無いとも言える。下手すればこの前のテポドン2号ですら例示の打ち上げよりは影響国が少なくマシとも。
･･･って事で結局そんな不満なんぞは国の間の力関係や友好関係で決まるんじゃないかな。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
当然 (スコア:0, フレームのもと)
# 方角的には九州南部から沖縄にかけてかな。
## イヤ待て、迎撃ミサイルが韓国に落ちて先制攻撃にry
### ・・・要はそれが言いたかったわけだな？
# まぁ、種子島から打ち上げるロケットにも必要らしいですから。PAC3。
Re:当然 (スコア:2)
年間では実際の所どれくらいの数のロケットが日本上空を飛んでいるのでしょうかね。
Re:当然 (スコア:1)
Re:当然 (スコア:5, すばらしい洞察)
マジレスすると北朝鮮との違いは
日本の当局とちゃんと事前の調整をしているという点ですね。
当然わきまえるべき事 (スコア:4, すばらしい洞察)
2006年6月に日本政府は、韓国の外交通商部などと最初の非公式協議を行った。非公式協議というのも、向こうに渋々応じてもらった感じがする。第2回目の情報は未確認。次に確認できたのは、今回の報道。
何しろ宇宙開発。最初の数回は失敗率が高くても全然不思議ではないのだから、少なくとも技術が未熟な内は、人が住んでいる地域に向けて飛ばさないで欲しい。それは、当たり前すぎる事だと思う。東向きに飛ばさないとはいえ、南西諸島方面であっても、人が住んでいる事に変わりない。東シナ海は海上も混雑しているはず。
これは目的が平和利用であるとか、全く関係ない。日本は、当然、予定の軌道をはずれた時に備え、迎撃の準備をすべきだと思う。ロシアも、先日の北朝鮮の打ち上げの時、万が一に備えて、そういう準備をしていたという。
そもそも朝鮮半島南端に打ち上げ基地を置く事自体、間違った計画だと言わざるをえない。
Re:当然わきまえるべき事 (スコア:4, すばらしい洞察)
＞これは目的が平和利用であるとか、全く関係ない。日本は、当然、予定の軌道をはずれた時に備え、迎撃の準備をすべきだと思う。
そもそも、人工衛星発射用のブースターには、爆破コマンド受信機と自ブースターの爆破用火薬を積んでいる。
それを韓国側に確認するところから、スタートすべきでは？
予定の軌道をはずれた時、爆破コマンドで、ブースターごと爆破。危険空域/海上に落とせるかと。
北朝鮮の打ち上げの時は、爆破コマンドも爆破火薬も搭載されているか不明で、ブースター自体が、前回のミサイル実験で爆破機能を持っていないことが、今回の大騒ぎの元になったのでは？
日本のブースターにも爆破装置が搭載されており、何度か使用されているが、特に問題を起こしていない。
＞ロシアも、先日の北朝鮮の打ち上げの時、万が一に備えて、そういう準備をしていたという。
軌道面傾斜角度を考慮すると、ロシアの排他的経済水域より南側にミサイル暖冬/衛星が通過するのは、明らかであり、ロシア政府高官も、「形だけの対応」であったことは、情報をリークさせている。
＞そもそも朝鮮半島南端に打ち上げ基地を置く事自体、間違った計画だと言わざるをえない。
コレオリ力を最大限に活用し、軌道面傾斜角度を抑え、ペイロード重量を抑えるには、射場は、赤道に近ければ近いほどよい。
このため、朝鮮半島南端に打ち上げ基地を置く事自体は、当事国には、とりたい選択肢である。
ただ、第三国の上空を飛翔体が通過するのは、国際条約上問題がないと言い切れる訳ではない。
何らかの形で、新たな条約が必要になるのは、間違いない。
Re: (スコア:0)
>ただ、第三国の上空を飛翔体が通過するのは、国際条約上問題がないと言い切れる訳ではない。
んなばかな。じゃあGPS衛星が上空を通過するのにも文句言うのかよ？
宇宙空間は領空じゃないでしょ。
# 領空をもっと広げろという議論ならわからなくもないけどね。
Re: (スコア:0)
Re:当然わきまえるべき事 (スコア:1)
こないだの北朝鮮が打ち上げた飛翔体も、日本上空高度600km～1000kmを通過してますし、高度だけみれば十分宇宙ですよ。
国際宇宙ステーションの高度が400km前後なので、それよりも上を飛んでます。
問題は、「人工衛星たりうるだけの速度があるかどうか」(落ちてくる可能性があるかどうか)でしょうね。
国際宇宙ステーションなど、十分な速度をもった衛星は、日本の上空を通過することはあっても、日本に突然落ちてくる心配はありませんが、
高度だけで速度のない飛翔体は、ヘタすると、上空通過ではなく、自分とこに落っこちてくる可能性があります。
Re:当然わきまえるべき事 (スコア:1)
Re: (スコア:0, フレームのもと)
Re:当然わきまえるべき事 (スコア:1, おもしろおかしい)
地理的にどうしようもない不平等はあっても仕方ないと思うんだけどね。これで失敗したとして、まさか失敗のリスクを楯に日本を脅してきたりはしないだろうな？
Re: (スコア:0)
メインの推進に有害物(ナントカヒドラナントカ)を使うか、液酸/液水を使うかの違いじゃないですかね。
Re:当然 (スコア:1, すばらしい洞察)
その可能性の有無とは無関係に準備が必要なのではないの？
その可能性を前提・基準にしてしまうと、
社民党党首のトンでも主張を部分的にでも受け入れる事に...
Re:当然 (スコア:1)
日本へ落下する危険性があるので万一に備え破壊・撃墜態勢を取る
が正しい見解でした
Re:当然 (スコア:1, すばらしい洞察)
> 兵器積んでる可能性があります
ソースは？
迎撃準備もタダではできない。その費用をかけるに値する情報がありますか？
Re:当然 (スコア:1)
テポドン発射の時に、ロシアが情報収集機を飛ばして、ミサイル防衛システムに関する情報を収集していった [msn.com]という報道があります。思い切り機密情報がロシアに伝わってしまうわけですが、背に腹は代えられなかったために(もしくは、北朝鮮にそれなりの圧力をかけるメリットがロシアへの情報漏れのデメリットを上回ると判断したために)配備したわけですよね。
韓国は一応友好国であり、あの国の経済構造が完全に日本に依存していることを考えると、トチ狂って日本に(故意なり過失なりで)ミサイルを落として経済制裁でもされたら大変なことになるわけです。つまり、日本は韓国に対し、信頼に足る行動をさせるための圧力をかけることができる。既に制裁を受けていて破れかぶれの北とは事情が違います。
巨額の金を使ってみすみすロシアに情報を渡すことが得策か？ と考えると、私はそうは思いません。
Re: (スコア:0)
だからこそ、韓国は対日工作をしっかりやって、日本が韓国に対して圧力をかけられないように、裏から手を回していると考えるべきです。
事実、日本のマスコミは韓国に対して好意的な報道しかしませんし、政府も韓国に対しては弱腰どころか常に土下座しっぱなしです。
Re:当然 (スコア:1)
一応領海は横切るかもしれないけど、領土はよける努力をしているってのが違うかな。
しかし欧州みたいに素直に南海の孤島でも借りた方がよいのじゃないだろうか？
南に向けて打ち上げて、南東に向きを変えながら、陸地をよけて登ってくとか、無駄に難易度高いんじゃないかと。
Re:当然 (スコア:5, すばらしい洞察)
自国の陸地や他国の領土上空を通過しないためにドッグレッグ・ターンを行うことは珍しくありませんが、太平洋に面し、島嶼の影響を殆ど受けない種子島ですらこの有様 [mhi.co.jp]ですから、韓国の場合、どちらへ射上げようと全ての周辺国が邪魔になることは事前に分かっていたはず。
にも拘わらず国内に射場を設えたことは全く理解できません。
クリスマス島にでも作ればよかったのに……。
Nullius addictus iurare in verba magistri
予算の問題？国家の威信？ (スコア:3, 参考になる)
＞韓国の場合、どちらへ射上げようと全ての周辺国が邪魔になることは事前に分かっていたはず。
射場建設にあたって徐科学技術相（2001年当時）曰く
のだそうです（朝鮮日報）。「韓国、自国にロケット発射基地を建設へ」 [technobahn.com]という記事にも「全羅南道高興郡は韓国では最南端に当る場所となるため、ロケットを南方方向に向けて打ち上げても自国の他の地域には影響を及ぼさないことが、この地域がロケット発射基地に選ばれた理由」とあります。要は国内に造ったほうが安上がりだし便利だしということでしょうか。もっとも当初はより南方にある済州島も建設候補地だったのですが、住民運動で取りやめになったとのこと。どうしても国内に射場が欲しかったみたいですよ。
なお今年1月に三菱重工業がH-IIAロケットによる韓国の多目的実用衛星KOMPSAT-3（スパイ衛星）の打上げを受注 [mhi.co.jp]しています。成功実績が多い三菱重工の「打ち上げ輸送サービス」 [mhi.co.jp]を利用したほうが、初体験のロケット打ち上げよりも確実だと思うけれど。やはり国を挙げての宇宙開発競争のせいなのでしょうか。昨年暮れには月着陸船 [youtube.com]の試作機まで公開 [technobahn.com]と聞いてびっくり。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
逆に言えば種子島と比べても大した差は無いとも言える。
下手すればこの前のテポドン2号ですら例示の打ち上げよりは影響国が少なくマシとも。
･･･って事で結局そんな不満なんぞは国の間の力関係や友好関係で決まるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
その50秒前に第2段エンジンが停止して慣性飛行していますね。
ブースタや第1段は公海上に落下して、他国上空を通過する時には既に周回軌道に乗っているので
周辺国は邪魔になってはいないでしょう。
ブースタや第1段の分離地点や落下地点の地図があれば、韓国国内に発射場を設けたのは無茶だと分かりやすいでしょうけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
最近は、一発だけなら誤射かも知れないそうです。
Re:当然 (スコア:1)
何が韓国に落ちてだか。面白くもなんともねえ。
Re: (スコア:0)
＃爆笑というよりは嘲笑・冷笑の類ですけど。