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ガン細胞では嫌気性呼吸(解糖系)が亢進しているという事実があり、そのことを指しているのかと思いますが、アポートシスの抑制(ミトコンドリアの異常?)とかいろいろなことが起きているので、そう単純ではないのでは。
個人的には「セーフモード」というよりはリソースを食いつぶしてシャットダウン(死)に至らしめる危険なアプリケーションというイメージがしっくりくる。あるいは無限に増殖するブラクラ?
著者としては解糖系の亢進などの機能獲得とガン細胞同士の協力があるため従来のモデルはよくないという主張のようです.恐竜が絶滅した理由について時々専門外の分野の人が仮説を発表するように,思考実験だけで発表された仮説という感じで特に取り上げる必要もないとは思いますが,日本人的にはガン細胞は「試作機が量産機よりも強いガンダムの法則」を持っていた,といった方が面白いかな,と.
この論文をアレゲな人が書いたとすると・・
・セルがカルシノジェネシスするとリミッターが解除されて量産機が試作機と同等になることは諸君も知っているだろう・オールドタイプたちはこの状態をただの暴走だと思っていた・しかし,これはセルが古代の記憶を取り戻したのだ・単なる暴走でない証拠に暴走したセル同士が共鳴し合い,封印された遺伝子をフルセットで活性化している・この記憶は6億年前のもの,そして「暴走」には法則と限界がある・それが証明されれば私の正しさが分かるはずだ
などなど.
敢えてセーフモードに例えるなら、クラスタ構成のPC一台が異常動作して、セーフモードで起動したためにクラスタに参加出来なくなった状態でしょうかね?
でも、PCには自己増殖機能が無いんで、「セーフモード」と「がん」が繋がる感じがしませんね。
どちらかと言うと、>あるいは無限に増殖するブラクラ?の方が近い感じじゃないかと。ポップアップに因る自己増殖機能は元々ブラウザに有る機能だし。
で、ポップアップ抑止のアドオンがセーフモードで停止すると無限増殖のブラクラが作動するなら、元記事の主張に近いのかな?でも、そんなブラウザは普通無いから、やっぱ外してる風味が強いなぁ。
私は門外漢ですが、直感的には、アポトーシスは多細胞生物全体を生かすために個々の細胞が犠牲になることですから、単細胞生物には必要なかったはずだと思います。とすると、アポトーシスが効かなくなるというのは、まさに昔の単細胞生物への先祖返りだと思えます。
がん細胞の特徴としてはいろいろありまして、他にも「血管新生因子」というたんぱく質の一種を出している、というのがあります。
これはがん細胞はもの凄い勢いで増えるものですから、太い血管がないと生きていけない。なので「血管新生因子」を出して血管を誘導してくるのです。
さすがに単細胞生物時代に先祖返りという説ではこういう機能は説明できないと思います。
こういう細かい所に目をつぶったとして、ガン化=ミトコンドリア異常説というのは昔からありまして、10億年前の先祖返りというのはミトコンドリア獲得前になりますので、同じことを言ってるような気もするのですが。
素人ですが、「酸素欠乏になると血管新生因子を出す」という通常の反応があると考えると、そこは健康な細胞と同じだとも考えられると思いますが、どうなんでしょうか。つまり、ガン変異の直接の結果ではないと。
がん細胞により新生される血管は血管壁の薄い特殊な血管なんです。
子宮内膜などの特殊な場所で発現することはありますが、健康な細胞はそんなものを作りません。
アポトーシスが効いてないけど血管新生因子がないからリソース不足ホドホドで増殖が止まるのが良性腫瘍とかいう話も読んだような気がするので、今回の話はその関係なのかも。血管新生因子はまた別の由来があるのではなかろうか。
アポトーシスの司令塔はミトコンドリアなのですががん化→ミトコンドリアの異常なのは分かっているのですがミトコンドリアの異常→がん化ではないのです。ミトコンドリアの異常であるミトコンドリア病というのがありますが、がんではない。
これはミトコンドリア病になるような異常は代替機能が働くが、がん化では働かないとか一応それらしい説明はされていますが、証明はされていません。まあ早い話がよく分かっていないのです。
今回の件がミトコンドリアに絞った話かどうかはわからないですが、ミトコンドリア病といっても漠然としているので研究を進める上での仮説として、古い形態の多細胞生物では当然だった機能と考えてみるというのはありかなと。
「原始の多細胞生命との類似性を見出している」とあるが単細胞までさかのぼる話なの?
>リソースを食いつぶしてシャットダウン>(死)に至らしめる危険なアプリケーションというイメージがしっくりくる。
同感だけど、もっと単純にfork()&無限ループするBUGでおけ。#誰だ?そんな下手くそなプログラミングしやがった奴は。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:4, 興味深い)
ガン細胞では嫌気性呼吸(解糖系)が亢進しているという事実があり、そのことを
指しているのかと思いますが、アポートシスの抑制(ミトコンドリアの異常?)と
かいろいろなことが起きているので、そう単純ではないのでは。
個人的には「セーフモード」というよりはリソースを食いつぶしてシャットダウン
(死)に至らしめる危険なアプリケーションというイメージがしっくりくる。
あるいは無限に増殖するブラクラ?
Re:嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:4, 興味深い)
著者としては解糖系の亢進などの機能獲得とガン細胞同士の協力があるため従来のモデルはよくないという主張のようです.
恐竜が絶滅した理由について時々専門外の分野の人が仮説を発表するように,思考実験だけで発表された仮説という感じで
特に取り上げる必要もないとは思いますが,日本人的にはガン細胞は「試作機が量産機よりも強いガンダムの法則」を持っ
ていた,といった方が面白いかな,と.
この論文をアレゲな人が書いたとすると・・
・セルがカルシノジェネシスするとリミッターが解除されて量産機が試作機と同等になることは諸君も知っているだろう
・オールドタイプたちはこの状態をただの暴走だと思っていた
・しかし,これはセルが古代の記憶を取り戻したのだ
・単なる暴走でない証拠に暴走したセル同士が共鳴し合い,封印された遺伝子をフルセットで活性化している
・この記憶は6億年前のもの,そして「暴走」には法則と限界がある
・それが証明されれば私の正しさが分かるはずだ
などなど.
kaho
「セーフモード」への違和感は同意 (スコア:1)
敢えてセーフモードに例えるなら、クラスタ構成のPC一台が異常動作して、セーフモードで起動したためにクラスタに参加出来なくなった状態でしょうかね?
でも、PCには自己増殖機能が無いんで、「セーフモード」と「がん」が繋がる感じがしませんね。
どちらかと言うと、
>あるいは無限に増殖するブラクラ?
の方が近い感じじゃないかと。
ポップアップに因る自己増殖機能は元々ブラウザに有る機能だし。
で、ポップアップ抑止のアドオンがセーフモードで停止すると無限増殖のブラクラが作動するなら、元記事の主張に近いのかな?
でも、そんなブラウザは普通無いから、やっぱ外してる風味が強いなぁ。
-- Buy It When You Found It --
Re: (スコア:0)
私は門外漢ですが、直感的には、アポトーシスは多細胞生物全体を生かすために
個々の細胞が犠牲になることですから、単細胞生物には必要なかったはずだと思います。
とすると、アポトーシスが効かなくなるというのは、まさに昔の単細胞生物への
先祖返りだと思えます。
Re:嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:4, 興味深い)
がん細胞の特徴としてはいろいろありまして、他にも「血管新生因子」というたんぱく質の
一種を出している、というのがあります。
これはがん細胞はもの凄い勢いで増えるものですから、太い血管がないと生きていけない。
なので「血管新生因子」を出して血管を誘導してくるのです。
さすがに単細胞生物時代に先祖返りという説ではこういう機能は説明できないと思います。
こういう細かい所に目をつぶったとして、ガン化=ミトコンドリア異常説というのは昔から
ありまして、10億年前の先祖返りというのはミトコンドリア獲得前になりますので、同じ
ことを言ってるような気もするのですが。
Re:嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:2)
素人ですが、
「酸素欠乏になると血管新生因子を出す」という通常の反応があると考えると、
そこは健康な細胞と同じだとも考えられると思いますが、どうなんでしょうか。
つまり、ガン変異の直接の結果ではないと。
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re:嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:2, 参考になる)
がん細胞により新生される血管は血管壁の薄い特殊な血管なんです。
子宮内膜などの特殊な場所で発現することはありますが、健康な細胞は
そんなものを作りません。
Re:嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:2, 興味深い)
アポトーシスが効いてないけど血管新生因子がないからリソース不足ホドホドで増殖が止まるのが良性腫瘍とかいう話も読んだような気がするので、
今回の話はその関係なのかも。血管新生因子はまた別の由来があるのではなかろうか。
Re:嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:2, 参考になる)
アポトーシスの司令塔はミトコンドリアなのですが
がん化→ミトコンドリアの異常
なのは分かっているのですが
ミトコンドリアの異常→がん化
ではないのです。
ミトコンドリアの異常であるミトコンドリア病というのがありますが、がんではない。
これはミトコンドリア病になるような異常は代替機能が働くが、がん化では働かない
とか一応それらしい説明はされていますが、証明はされていません。
まあ早い話がよく分かっていないのです。
Re:嫌気性呼吸の亢進のこと? (スコア:1)
今回の件がミトコンドリアに絞った話かどうかはわからないですが、ミトコンドリア病といっても漠然としているので
研究を進める上での仮説として、古い形態の多細胞生物では当然だった機能と考えてみるというのはありかなと。
Re: (スコア:0)
「原始の多細胞生命との類似性を見出している」とあるが単細胞まで
さかのぼる話なの?
Re: (スコア:0)
>リソースを食いつぶしてシャットダウン
>(死)に至らしめる危険なアプリケーションというイメージがしっくりくる。
同感だけど、もっと単純にfork()&無限ループするBUGでおけ。
#誰だ?そんな下手くそなプログラミングしやがった奴は。