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>独ライプチヒ大は、過去12万年間で例のないような暑い1か月になると分析している。
12万年前に暑い月があったのか、それとも「過去で正確に気温が解っているのは12万年前までだがそこの中からはこんな暑い月はなかった」なのか
12万年前までは夏休みの宿題が無かったもしくは毎日の天気記録の課題が無かった
12万年前はもっと暑かった、ってだけの話ですね
背景としては- 南極の氷床をほったり、木の化石の年輪を調べるとか、いろいろ頑張ると10万年前とか100万年前とかの気温が推定できる- どうやら地球の気温は約10万年ぐらいの周期で変動している(ミランコビッチ・サイクル)- あと10万年ぐらい待てば、今年の猛暑は人類が招いた地球温暖化の結果なのか、そうでないのかが明らかになるといったところでしょう
>あと10万年ぐらい待てば、今年の猛暑は人類が招いた地球温暖化の結果なのか、そうでないのかが明らかになる
スプラトゥーンとJAMSTECのコラボで読んだhttps://www.jamstec.go.jp/sp2/column/03/ [jamstec.go.jp]>現在の温暖化のスピードは今までにないほど速いのです。地球の気温がどう変化してきたかを振り返ると、2万1000万年前から1万年かけて4〜7℃上がっていたのが、最近(20世紀後半)からの気温はその10倍ものスピードで上がっていることが分かりました。私たちは、地球がかつて経験したこともないような急激な温暖化の時代を生きているのです。
ということなので人為が絡んでるのは間違いないでしょう。1万年で4~7度の気温変化が100年もかからずに1度上がってるのはどう考えてもヤバい
…あれ?
1万年で4~7度の気温変化の10倍のスピードだと100年あたり0.4~0.7度じゃね?# もちろんこれでもヤバいけど
気温上昇の速度、氷河期の終わりの方が遙かに速いと思う。10年とか15年ぐらいの非常に短いスパンで氷期が終了しちゃってるはず。最終氷期の平均気温は今より5~6度低いそうなので、100年辺りに換算しちゃうと50度とかになっちゃう…。
まぁ、ベースとなる気温が違うよと言われると、そうですねなのですが。意外と極端な温度変化はあったという話。
氷期に入る少し前と、氷期が終わる少し前から(要するに氷期の境目のちょい前から)、気候の変動が乱雑で大きくなる(カオス挙動になる)ってのも知られてるみたい。
氷床コアの分析などが未熟な時代では、変化はゆっくり起きてたと思われてたけど、現在では結構ドラスティックに変わってたのではと言われている。定常宇宙論からビッグバン宇宙論への変容みたいで興味深いね。
> 1万年かけて4〜7℃上がっていたのが
この表現は誤解がありますね。結果としてそうだとしてもそれは1万年を徐々に変化したわけではなくて常に平均気温は上下していて温暖期と寒冷期を繰り返してます。平安時代だけも2度以上変化したと言われていて、初期は現在と同じくらいの暖かさで、末期は寒冷化したとの事。
もちろん現在の温暖化を軽視していいはけではないのですが、過大や過少な表現は抑えたほうがいいので。
12万年前の年単位の平均気温までわかっているのか。凄く熱い年や寒い年はなかったのか。あたりが疑問です。
> - あと10万年ぐらい待てば、今年の猛暑は人類が招いた地球温暖化の結果なのか、そうでないのかが明らかになるといったところでしょう
気候変動を信じてないの、トランプやQアノン、参政党の連中くらいだろう。人類(とくに先進国)の所業による気候変動なのは明らか。
なぜ気候変動の事実を受け入れられないのだろう。それが不思議だ。
クルマで人を轢いたとき、「犬にぶつかったのだ」と自分に言い聞かせてアクセル踏み込んで逃げるような心理状態か。
認めてしまったら、これ以上幸せになれない(金儲けできない)じゃないですか。
気候変動対策する側で金儲けすりゃいいだけなのでは……
そこに入れない人たちがやってるんですよ。反ワクも然り。
前の間氷期です。1万3000年前から1万1500年前まで続きました。エーミアン間氷期と呼び、2018年よりも1〜2度高かったそうです。https://gigazine.net/news/20180828-earth-warmest-temperature/ [gigazine.net]
欧州では完新世の気候最温暖期でも、日本の縄文海進程顕著な海面上昇が無かったから、日本人研究者程には同時期の温度上昇を甘く見積もる傾向があるのだろう。
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
よくわからんのだけど、そんな暑いなら何で海面もっと上がってないんだろう
実際上がってきてて街が沈みつつあるというのはちょいちょい聞くけど日本では一切聞かんのは何故。上がるなら全世界で同じだけ上がるんじゃないのか。
サンマの不漁が継続してるけど、産卵に適してた日本の東海辺りの沿岸が温暖化で少し温度上昇したため、サンマが太平洋の真ん中の方に移動してしまったのが原因だというね。乱獲もあるけど主要因は産卵場所の条件が変わったことだとか。他にも魚の分布が変わってるし、珊瑚や海藻の分布も変化してきてる。
大気と比べて影響が遅れてくるはずの海洋で変容が起きてるので、地球全体の温暖化は確実に進んでるんだろうと思う。
自転の遠心力が強くかかる赤道あたりの影響が大きい海水を赤道近くに寄せて上げる
日本は火山や地震で隆起したり、その隆起した山が豪雨なんかで浸食されたりで変動やが大きいから気候変動の変化という点ではあまり参考にならないんじゃないかな。
億年前の恐竜の化石があまり無いでしょ、日本は。逆に数十万年前の海の哺乳類の化石が山から出てくるくらい新しい土地。どんだけ短時間に出来上がったのかを物語っている。
大阪や東京は戦国時代は半分海みたいな地形だったのに、数百年程度で陸になるほど土砂が山から流されている。実際、私が子供の頃行った新潟の浜辺は、20年ぶりに行ったら浜辺が100mほど遠くに広がっていたよ。
千葉の砂浜、今世紀末に大半消える? 温暖化で
なんかリンクが張れないが、日経の記事になっとるくらい日本でも問題になっとるのが現実
1901年から2018年までに、20cmくらい海面水位は上昇してるけど、1901年の水位なんか覚えてる人は皆無だから。
なお、今後は加速度的に海面水位は上昇し、2100年には50cm~1m 上昇。海抜1mの地域に住んでいる人達は大潮のたびに浸水被害を受けるようになる。
そもそもA.P.1メートルの人口密集地なんてそのままだと高潮でひとたまりもないから堤防で防いでるはず。その高さを1メートル嵩上げするだけで大丈夫。
でえじょうぶだうちの実家は海抜-3mが当たり前だが海が遠い
本来ならば地球は寒冷化する時期なのだが、それが逆に気温が上昇して12万年前くらいの暑い時代並みになってしまったということでしょう。
「地球温暖化という割には記録的な寒波が頻発してるじゃないか!」という人もいますが、その寒波は本来はそこまで寒くない地域なのにジェット気流の蛇行によって低緯度まで極地の寒波が降りてしまう現象。これを繰り返していると、南極・北極の気温も急上昇してしまい、次第にその異常寒波も無くなっていく。
その結果、平均気温が急上昇していく。
「12万年以前はこの暑さの月はあった」でしょうね。細かい気温が分かっていたのではなく、おそらく永久凍土の溶け具合と出てきた表土によって、12万年前も地表だった部分がまた出てきた(推定含む)という事でしょう。裏を返せばさらに前の12万年以上前はもっと暑かったという話になりますが。
捉え方はいろいろできますがネアンデルタール人的には「12万年ぶりに俺たちの夏が戻ってきた!」と思ってるかも。
https://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/24/24-2/qa_24-2-j.html [nies.go.jp]
だいたい地球は10万年くらいのスパンで氷期と間氷期を繰り返してる。この国立環境研究所のデータ(図1(a))を見ると、12万年前は、過去80万年のうちでもっとも暑かった時期だと言える。
つまり、80万年のうちで最も暑い時期が今ってこと。ただし、今年だけなのか、今後の傾向なのかはこのデータだけではわからない。ま、今後の傾向なんだろうな。
ついでに図1(b)をみると、産業革命以降の人間の経済活動が気候変動の原因であるのは明らか。
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最初のバージョンは常に打ち捨てられる。
12万年前に何があった? (スコア:2)
>独ライプチヒ大は、過去12万年間で例のないような暑い1か月になると分析している。
12万年前に暑い月があったのか、それとも「過去で正確に気温が解っているのは12万年前までだがそこの中からはこんな暑い月はなかった」なのか
Re: (スコア:0)
12万年前までは
夏休みの宿題が無かった
もしくは毎日の天気記録の課題が無かった
Re: (スコア:0)
12万年前はもっと暑かった、ってだけの話ですね
背景としては
- 南極の氷床をほったり、木の化石の年輪を調べるとか、いろいろ頑張ると10万年前とか100万年前とかの気温が推定できる
- どうやら地球の気温は約10万年ぐらいの周期で変動している(ミランコビッチ・サイクル)
- あと10万年ぐらい待てば、今年の猛暑は人類が招いた地球温暖化の結果なのか、そうでないのかが明らかになる
といったところでしょう
待たなくてもわかる (スコア:0)
>あと10万年ぐらい待てば、今年の猛暑は人類が招いた地球温暖化の結果なのか、そうでないのかが明らかになる
スプラトゥーンとJAMSTECのコラボで読んだ
https://www.jamstec.go.jp/sp2/column/03/ [jamstec.go.jp]
>現在の温暖化のスピードは今までにないほど速いのです。地球の気温がどう変化してきたかを振り返ると、2万1000万年前から1万年かけて4〜7℃上がっていたのが、最近(20世紀後半)からの気温はその10倍ものスピードで上がっていることが分かりました。私たちは、地球がかつて経験したこともないような急激な温暖化の時代を生きているのです。
ということなので人為が絡んでるのは間違いないでしょう。1万年で4~7度の気温変化が100年もかからずに1度上がってるのはどう考えてもヤバい
Re: (スコア:0)
…あれ?
1万年で4~7度の気温変化の10倍のスピードだと100年あたり0.4~0.7度じゃね?
# もちろんこれでもヤバいけど
Re: (スコア:0)
気温上昇の速度、氷河期の終わりの方が遙かに速いと思う。
10年とか15年ぐらいの非常に短いスパンで氷期が終了しちゃってるはず。
最終氷期の平均気温は今より5~6度低いそうなので、100年辺りに換算しちゃうと50度とかになっちゃう…。
まぁ、ベースとなる気温が違うよと言われると、そうですねなのですが。
意外と極端な温度変化はあったという話。
氷期に入る少し前と、氷期が終わる少し前から(要するに氷期の境目のちょい前から)、気候の変動が乱雑で大きくなる(カオス挙動になる)ってのも知られてるみたい。
氷床コアの分析などが未熟な時代では、変化はゆっくり起きてたと思われてたけど、現在では結構ドラスティックに変わってたのではと言われている。
定常宇宙論からビッグバン宇宙論への変容みたいで興味深いね。
Re: (スコア:0)
> 1万年かけて4〜7℃上がっていたのが
この表現は誤解がありますね。
結果としてそうだとしてもそれは1万年を徐々に変化したわけではなくて
常に平均気温は上下していて温暖期と寒冷期を繰り返してます。
平安時代だけも2度以上変化したと言われていて、初期は現在と同じくらいの暖かさで、末期は寒冷化したとの事。
もちろん現在の温暖化を軽視していいはけではないのですが、過大や過少な表現は抑えたほうがいいので。
Re: (スコア:0)
12万年前の年単位の平均気温までわかっているのか。
凄く熱い年や寒い年はなかったのか。
あたりが疑問です。
Re: (スコア:0)
> - あと10万年ぐらい待てば、今年の猛暑は人類が招いた地球温暖化の結果なのか、そうでないのかが明らかになるといったところでしょう
気候変動を信じてないの、トランプやQアノン、参政党の連中くらいだろう。
人類(とくに先進国)の所業による気候変動なのは明らか。
なぜ気候変動の事実を受け入れられないのだろう。
それが不思議だ。
クルマで人を轢いたとき、「犬にぶつかったのだ」と自分に言い聞かせてアクセル踏み込んで逃げるような心理状態か。
Re: (スコア:0)
認めてしまったら、これ以上幸せになれない(金儲けできない)じゃないですか。
Re: (スコア:0)
気候変動対策する側で金儲けすりゃいいだけなのでは……
Re: (スコア:0)
そこに入れない人たちがやってるんですよ。
反ワクも然り。
Re: (スコア:0)
前の間氷期です。1万3000年前から1万1500年前まで続きました。
エーミアン間氷期と呼び、2018年よりも1〜2度高かったそうです。
https://gigazine.net/news/20180828-earth-warmest-temperature/ [gigazine.net]
Re:12万年前に何があった? (スコア:2)
素人がしたり顔で (スコア:0)
欧州では完新世の気候最温暖期でも、日本の縄文海進程顕著な海面上昇が無かったから、日本人研究者程には同時期の温度上昇を甘く見積もる傾向があるのだろう。
Re: (スコア:0)
ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
Re: (スコア:0)
よくわからんのだけど、そんな暑いなら何で海面もっと上がってないんだろう
Re: (スコア:0)
実際上がってきてて街が沈みつつあるというのはちょいちょい聞くけど日本では一切聞かんのは何故。
上がるなら全世界で同じだけ上がるんじゃないのか。
Re:素人がしたり顔で (スコア:1)
// 日本でもぼつぼつ上がっていたりして漁業に影響が出ているとの由
Re: (スコア:0)
サンマの不漁が継続してるけど、産卵に適してた日本の東海辺りの沿岸が温暖化で少し温度上昇したため、サンマが太平洋の真ん中の方に移動してしまったのが原因だというね。乱獲もあるけど主要因は産卵場所の条件が変わったことだとか。
他にも魚の分布が変わってるし、珊瑚や海藻の分布も変化してきてる。
大気と比べて影響が遅れてくるはずの海洋で変容が起きてるので、地球全体の温暖化は確実に進んでるんだろうと思う。
Re: (スコア:0)
自転の遠心力が強くかかる赤道あたりの影響が大きい
海水を赤道近くに寄せて上げる
Re: (スコア:0)
日本は火山や地震で隆起したり、その隆起した山が豪雨なんかで浸食されたりで変動やが大きいから
気候変動の変化という点ではあまり参考にならないんじゃないかな。
億年前の恐竜の化石があまり無いでしょ、日本は。
逆に数十万年前の海の哺乳類の化石が山から出てくるくらい新しい土地。
どんだけ短時間に出来上がったのかを物語っている。
大阪や東京は戦国時代は半分海みたいな地形だったのに、数百年程度で陸になるほど土砂が山から流されている。
実際、私が子供の頃行った新潟の浜辺は、20年ぶりに行ったら浜辺が100mほど遠くに広がっていたよ。
Re: (スコア:0)
千葉の砂浜、今世紀末に大半消える? 温暖化で
なんかリンクが張れないが、日経の記事になっとるくらい日本でも問題になっとるのが現実
Re: (スコア:0)
1901年から2018年までに、20cmくらい海面水位は上昇してるけど、1901年の水位なんか覚えてる人は皆無だから。
なお、今後は加速度的に海面水位は上昇し、2100年には50cm~1m 上昇。
海抜1mの地域に住んでいる人達は大潮のたびに浸水被害を受けるようになる。
Re:素人がしたり顔で (スコア:1)
そもそもA.P.1メートルの人口密集地なんてそのままだと高潮でひとたまりもないから堤防で防いでるはず。その高さを1メートル嵩上げするだけで大丈夫。
Re: (スコア:0)
でえじょうぶだうちの実家は海抜-3mが当たり前だが海が遠い
Re: (スコア:0)
本来ならば地球は寒冷化する時期なのだが、それが逆に気温が上昇して12万年前くらいの暑い時代並みになってしまったということでしょう。
「地球温暖化という割には記録的な寒波が頻発してるじゃないか!」という人もいますが、その寒波は本来はそこまで寒くない地域なのにジェット気流の蛇行によって低緯度まで極地の寒波が降りてしまう現象。
これを繰り返していると、南極・北極の気温も急上昇してしまい、次第にその異常寒波も無くなっていく。
その結果、平均気温が急上昇していく。
Re: (スコア:0)
「12万年以前はこの暑さの月はあった」でしょうね。
細かい気温が分かっていたのではなく、おそらく永久凍土の溶け具合と出てきた表土によって、12万年前も地表だった部分がまた出てきた(推定含む)という事でしょう。
裏を返せばさらに前の12万年以上前はもっと暑かったという話になりますが。
捉え方はいろいろできますがネアンデルタール人的には「12万年ぶりに俺たちの夏が戻ってきた!」と思ってるかも。
Re: (スコア:0)
https://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/24/24-2/qa_24-2-j.html [nies.go.jp]
だいたい地球は10万年くらいのスパンで氷期と間氷期を繰り返してる。
この国立環境研究所のデータ(図1(a))を見ると、12万年前は、過去80万年のうちでもっとも暑かった時期だと言える。
つまり、80万年のうちで最も暑い時期が今ってこと。
ただし、今年だけなのか、今後の傾向なのかはこのデータだけではわからない。
ま、今後の傾向なんだろうな。
ついでに図1(b)をみると、産業革命以降の人間の経済活動が気候変動の原因であるのは明らか。