アカウント名:
パスワード:
政府や東電と結託して安全デマを垂れ流す奴らはどう責任をとる気？
落ち着けよ！つーかさ少しは理解する努力した上で危険・安全言ったら？マスコミもそうだけど植物から200万Bq/kg（特にセシウム）の値が出てどのように危険か？どのような可能性があるのか？即座に危険が迫っているのか？そういう事を考えた上で行動なり何なりするべきでしょ？
数字のデカさで危険を煽る方が問題じゃん。
本題ですが、まあ植物は結構濃縮されるから200万Bq/kgとか出るんだろうね。それより結構酷いのが2日前にもタレこまれてる、約40km北西の土壌で放射性セシウム16万3千Bq/kg出てること。http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304006.htm [mext.go.jp]ちなみに今回の雑草と土壌の採取ポイント（時間も）は同じだから今回の発表でわかることは植物は結構放射性物質を濃縮するって事だけ。何か危険が増して情報が増えているわけではない。面白いのは、次の日採取した雑草は半分程度に濃度（Bqなので濃度って言っていいのかな？）が下がってる。そんな簡単に排出されるのかな？
まあ場所によってかなりバラつきはあるだろうけど、このレベルで汚染されると住んでも問題ないかもしれないけど、農業とかは長期的に厳しいよな。
別に濃縮されているわけではありませんよ。土の方は5cmの深さまで掘っているので、結果はその深さまでの平均です。植物は外気と平衡するので高いのは当然です。
中の人なのでAC
>土の方は5cmの深さまで掘っているので、結果はその深さまでの平均です。そうなんですか！普通の土壌汚染の調査方法っぽい感じなんですね。どういう風に計測してるのか疑問でした。当然表層の方が濃度高いでしょうし
>植物は外気と平衡するので高いのは当然です。外気と平衡すると言うのは植物は外気に触れている表面積的な意味で高くなるということですか？減ったのは表面から落ちたという解釈ですか
中の人じゃないけど、今のところ、放射性物質が多いのは、植物の表面に付着したためですね。洗えば落ちると思っている人もいるようですが、乾いてしまったら、植物の表面は平滑ではないので、洗い落としにくいです。特に、水に溶けにくいものは。
ヨウ素131に関しては、1kgの土壌に100万ベクレルあっても、その107倍ぐらいのヨウ素があるので土壌中では希釈されます。植物中には1kgに10-5gのヨウ素があるとして、10-12gのヨウ素131になります。1Bqで2.18×10-16gなので、5000Bqぐらい。ほんの数日でそんなには吸収できるはずもなく、土壌から吸収して高いんじゃなくて、表面に付着したものが主であることは明らかですね。
土壌を介した影響はこれから。ヨウ素131は80日もすれば問題なさそうだけど、セシウム137を植物がどれだけ吸うかが未知数。
植物の場合は知りませんが、動物の場合、カリウムがあるところにセシウムが入り込む、という話を聞いたことがあります。(出どころ不明ですが)
ストロンチウムとカルシウムもですね。砒素がリンと間違って取り込まれるのと同じで周期表の同じ列だから…と手元の元素解説本に書いて有りました。漫画のコッペリオンには化けて入るみたいなこと書いてあったような…
K40がそもそも量が多いからどのくらい危ないのかよくわからん・・・。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
やっぱり危険じゃないか！！ (スコア:1, 興味深い)
政府や東電と結託して安全デマを垂れ流す奴らはどう責任をとる気？
Re:やっぱり危険じゃないか！！ (スコア:2)
落ち着けよ！
つーかさ少しは理解する努力した上で危険・安全言ったら？
マスコミもそうだけど植物から200万Bq/kg（特にセシウム）の値が出て
どのように危険か？どのような可能性があるのか？即座に危険が迫っているのか？
そういう事を考えた上で行動なり何なりするべきでしょ？
数字のデカさで危険を煽る方が問題じゃん。
本題ですが、
まあ植物は結構濃縮されるから200万Bq/kgとか出るんだろうね。
それより結構酷いのが2日前にもタレこまれてる、
約40km北西の土壌で放射性セシウム16万3千Bq/kg出てること。
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304006.htm [mext.go.jp]
ちなみに今回の雑草と土壌の採取ポイント（時間も）は同じだから
今回の発表でわかることは植物は結構放射性物質を濃縮するって事だけ。
何か危険が増して情報が増えているわけではない。
面白いのは、次の日採取した雑草は半分程度に濃度（Bqなので濃度って言っていいのかな？）
が下がってる。そんな簡単に排出されるのかな？
まあ場所によってかなりバラつきはあるだろうけど、このレベルで汚染されると
住んでも問題ないかもしれないけど、農業とかは長期的に厳しいよな。
Re:やっぱり危険じゃないか！！ (スコア:4, 参考になる)
別に濃縮されているわけではありませんよ。
土の方は5cmの深さまで掘っているので、結果はその深さまでの平均です。
植物は外気と平衡するので高いのは当然です。
中の人なのでAC
Re:やっぱり危険じゃないか！！ (スコア:2)
>土の方は5cmの深さまで掘っているので、結果はその深さまでの平均です。
そうなんですか！普通の土壌汚染の調査方法っぽい感じなんですね。
どういう風に計測してるのか疑問でした。当然表層の方が濃度高いでしょうし
>植物は外気と平衡するので高いのは当然です。
外気と平衡すると言うのは植物は外気に触れている表面積的な意味で高くなるということですか？
減ったのは表面から落ちたという解釈ですか
Re: (スコア:0)
中の人じゃないけど、今のところ、放射性物質が多いのは、植物の表面に付着したためですね。洗えば落ちると思っている人もいるようですが、乾いてしまったら、植物の表面は平滑ではないので、洗い落としにくいです。特に、水に溶けにくいものは。
ヨウ素131に関しては、1kgの土壌に100万ベクレルあっても、その107倍ぐらいのヨウ素があるので土壌中では希釈されます。植物中には1kgに10-5gのヨウ素があるとして、10-12gのヨウ素131になります。1Bqで2.18×10-16gなので、5000Bqぐらい。ほんの数日でそんなには吸収できるはずもなく、土壌から吸収して高いんじゃなくて、表面に付着したものが主であることは明らかですね。
土壌を介した影響はこれから。ヨウ素131は80日もすれば問題なさそうだけど、セシウム137を植物がどれだけ吸うかが未知数。
Re:やっぱり危険じゃないか！！ (スコア:1)
植物の場合は知りませんが、動物の場合、カリウムがあるところにセシウムが入り込む、という話を聞いたことがあります。(出どころ不明ですが)
Re:やっぱり危険じゃないか！！ (スコア:2, 参考になる)
なので、動物でも植物でも変わらないように思います。
ちなみにSrとCaも縦に並んでいるので、Sr90はCaに置き換わるようです。
Re:やっぱり危険じゃないか！！ (スコア:1)
ストロンチウムとカルシウムもですね。
砒素がリンと間違って取り込まれるのと同じで
周期表の同じ列だから…と手元の元素解説本に書いて有りました。
漫画のコッペリオンには化けて入るみたいなこと書いてあったような…
Re: (スコア:0)
K40がそもそも量が多いからどのくらい危ないのかよくわからん・・・。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)