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あの円盤って何？まあ艦体から直立する艦橋みたいな物だろうが。
円盤＋ワープナセル、じゃないとなぁ。ワープリング？
ワープナセルを積んだトラックに、高速道で遭遇するんだよね。TOS時代のエンタープライズのデザインっぽい。昔流行ったんだろうか？
トラックが唐突に浮き上がってワープスピードに突入する、という妄想しながら追い抜いた。
１９６５年に描かれたスター・トレックのスケッチを参考にしているという
だそうだ。
ジェーフーズ・チューブでおなじみのマット・ジェフリーズさんが初期にデザインしたエンタープライズXCV-330が元になってます。映画版スタートレック第1作(TMP)や「スタートレック：エンタープライズ」(ENT)で船内に飾られている絵として登場しました。そのモチーフはENTに登場するヴァルカン宇宙艦のスロク級(Suurok class)に受け継がれています。
ブリッジは上にあるからねえ。
粒子加速機のような装置を想定してるんではないかな。それで空間を歪めるとか。だから丸い。
まあどうせ中二レベルの似非科学だし。
>ブリッジは上にあるからねえ。
宇宙あるいは宇宙船での「上」ってどっちだろ？
読み直して意味が通じていない様なので解説します。スタートレックシリーズで円盤状の船体が意匠上の理由で使われているであろう事と同様に、日本のアニメでヤマトシリーズの艦船やホワイトベースやマクロスやらで、宇宙用艦艇艦体から突き出た艦橋があるのが、記号的表現だなと云う事です。無人の（少なくとも指揮要員のいない）センサータワーなら異存は無いのですが。宇宙艦艇のCICなんて、普通艦体の奥深くバイタルパート内に有って、外が直視出来ない物でしょ、と云う事です。スタートレックシリーズで円盤状の船体中央最上部に艦橋があるのは、センサーと直結させる為だとか聞いてますが、突き出ていないだけで、あれも単に様式美＝記号ですよね。
＞SF考証的にどうにでも配置できますよ。それは違う。
比較的近い潜水艦と比較しても、外部に露出した場所に置く、合理的な理由があるとは思えないでしょ。
どうにでもというなら、まずはその根拠の一つくらい示すべきです。
串 ← 艦橋 ／￣＼ ｜ ｜ ← 船体 ＼＿／ 串 ← 第三艦橋
← 串 ／￣＼↓ ｜ ｜ ↑ 回転！ ＼＿／ 串 →
人工重力発生してウマー。（たとえばメリットとして、艦橋ではカップでエスプレッソが飲める）
# なにっ、アニメでの描かれ方と天地逆になる？ 宇宙に天も地もあるかあー。
クイーンエメラルダス号なら良いのですけどねぇ。
プラネテスのフォンブラウン号がわりとそんな感じじゃないかな。http://www.planet-es.net/TECHNORA/archive/arc025.html [planet-es.net]http://homepage2.nifty.com/m_shi/tech/tech013.html [nifty.com]
長期航宙用だから、ブリッジも重力ブロックにあったと思う。
これに対してZガンダムのアーガマ他、重力ブロックがあってもブリッジは回転しない無重力エリアにあるんだな。戦闘用だと普通はそうなると思う。
まぁそもそもスタトレだとエネルギーバリア（シールド）があるからなぁ。艦艇の常識がパラダイムシフトしてそうでなんとも。
中央にエネルギー炉。特殊装備を付けずに近づくと即死。で、人間は外周にへばりつく、とか。
そう云う人体に有害な推進動力なら、推力軸線に重心が合致する様に、ディスカバリー号みたく、前後に長い船体の後端に置くでしょう。機甲戦記ドラグナーのギガノス艦や、さよならジュピターのTOKYOⅢみたく、中央の推進器の周囲に遠心居住区を設けるレイアウトもありますが、大径の為センシングには良いのですが、ステルス性・抗堪性は著しく劣る物になるでしょう。
追記：前述の中央の推進器の周囲に遠心有人区画を設けるレイアウトは、パサードラムジェット等の星間ガス取り入れ型の推進器と良くマッチする（星間ガス取入口前方が大きく開いている一方、重心と推力軸が大きくずれた複数の推進器で同時推進する場合（例：ガイエスブルグ）は、推進力の同調が必須）のですが、ギガノス艦のメタルアーマーや、TOKYOⅢの独立航行可能な客室みたく、外周部に大質量物が頻繁にそこに附加されたり、そこから除去された状態で推進する運用では、重心と推力軸のずれの為、直進加速が不可能にならない様な工夫が必須となる。例えば、ロスは大きいが螺旋加速（有人区画の遠心重力は滅茶苦茶でしょう）を行うとか、推進器ノズルを極端に後方に置くと共にノズルを傾けて推力偏向し、重心と推力軸を合致させる様な。
実証は当面不可能ですが、普通に知恵・想像力有る者なら、考察は可能でしょう。で、ガンダムシリーズに措いて登場する、有人密閉操縦席巨大人形兵器がそうである様に、カメラ等に拠る光学監視航行索敵照準が可能にもかかわらず、宇宙艦艇に何故か存在する有視界監視に向いた窓付き艦橋（少なからぬ物は艦体から突き出してすらいる）に被弾したりビームソード等で破壊され、戦闘機能喪失や撃破された艦艇はどれほど示されたか、ですな。戦闘以前にスペースデブリ直撃一発で航行機能喪失ですが。
ディアゴスティーニでスタートレックスターシップコレクション [deagostini.jp]が始まり、各巻に宇宙船のフィギュアが付くようですが、1巻目のモデルを見たら、あの円盤って真円じゃなくて前後に潰れているんですね。ローレンツ変換で縮んで見えているのかな？
# 第1号は498円、第2号は1299円、3号以降は2495円…
カークが船長な最初のテレビシリーズ（TOS）のエンタープライズは円盤部は真円でしたが、ピカードが艦長の新シリーズ（TNG）のD型エンタープライズはへちゃむくれな横長の第一船体になってます。（劇場版で出てきた次のE型はちょっと縦長。作中の説明では、ワープが空間を壊してしまうことがわかったので、壊しにくい細長い形に、という理由付けがされてます。TNGで出てきたC型までも真円なので、横長なのは、D型だけ。）
スタトレの真似だとすれば、円盤部にはメインブリッジの他に居住区などがあるので、「艦橋」というわけではないですね。
円盤部は惑星連邦の航宙艦特有のデザインなので、技術的な必要性からくるものじゃないと思います。そして円盤部は非常時に分離して、大気圏突入して惑星上へ不時着することも可能なように設計されているので、脱出装置としてああいうデザインが採用されてるんじゃないでしょうか。＃不時着シーンは映画版第7作「ジェネレーションズ」で初めて映像化された。＃ https://www.youtube.com/watch?v=FpgyrIlhoyw [youtube.com]
＃エンタープライズDなどでは、危険な任務の際に、前もって安全な領域で＃円盤部を切り離して、下部船体のみで戦闘に参加す
DだけでなくTOSのコンスティテューション級でも円盤部とエンジン部（こちらに艦橋？コックピット？が存在）は分離しますよ。http://ja.memory-alpha.org/wiki/%E8%88%B9%E4%BD%93%E5%88%86%E9%9B%A2 [memory-alpha.org]
コンスティテューション級の場合は最終手段として脱出装置として分離できるのみ。これに対してギャラクシー級では日常的に分離／ドッキングが可能という設定らしい。
当初はTNGではもっと頻繁に切り離して戦地に向かうようなシーンを入れる予定だったが、切り離しシーンに金がかかるので、実際に切り離したのは数回程度になったそうな。
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
記号 (スコア:0)
あの円盤って何？まあ艦体から直立する艦橋みたいな物だろうが。
Re: (スコア:0)
円盤＋ワープナセル、じゃないとなぁ。ワープリング？
ワープナセルを積んだトラックに、高速道で遭遇するんだよね。
TOS時代のエンタープライズのデザインっぽい。
昔流行ったんだろうか？
トラックが唐突に浮き上がってワープスピードに突入する、という妄想しながら追い抜いた。
Re: (スコア:0)
１９６５年に描かれたスター・トレックのスケッチを参考にしているという
だそうだ。
Re:記号 (スコア:1)
ジェーフーズ・チューブでおなじみのマット・ジェフリーズさんが初期にデザインしたエンタープライズXCV-330が元になってます。
映画版スタートレック第1作(TMP)や「スタートレック：エンタープライズ」(ENT)で船内に飾られている絵として登場しました。
そのモチーフはENTに登場するヴァルカン宇宙艦のスロク級(Suurok class)に受け継がれています。
Re: (スコア:0)
ブリッジは上にあるからねえ。
粒子加速機のような装置を想定してるんではないかな。
それで空間を歪めるとか。
だから丸い。
まあどうせ中二レベルの似非科学だし。
Re:記号 (スコア:1)
>ブリッジは上にあるからねえ。
宇宙あるいは宇宙船での「上」ってどっちだろ？
Re: (スコア:0)
読み直して意味が通じていない様なので解説します。
スタートレックシリーズで円盤状の船体が意匠上の理由で使われているであろう事と同様に、日本のアニメでヤマトシリーズの艦船やホワイトベースやマクロスやらで、宇宙用艦艇艦体から突き出た艦橋があるのが、記号的表現だなと云う事です。
無人の（少なくとも指揮要員のいない）センサータワーなら異存は無いのですが。
宇宙艦艇のCICなんて、普通艦体の奥深くバイタルパート内に有って、外が直視出来ない物でしょ、と云う事です。
スタートレックシリーズで円盤状の船体中央最上部に艦橋があるのは、センサーと直結させる為だとか聞いてますが、突き出ていないだけで、あれも単に様式美＝記号ですよね。
Re: (スコア:0)
現存せず、近い将来にも存在が予想されないのに、「普通」と言い切るのは無理があります。
戦闘指揮所(CICはこれを指しているのですよね?)はSF考証的にどうにでも配置できますよ。 制約条件を考えてみても良いですけど、その実証は不可能ですね。
Re:記号 (スコア:1)
＞SF考証的にどうにでも配置できますよ。
それは違う。
比較的近い潜水艦と比較しても、外部に露出した場所に置く、
合理的な理由があるとは思えないでしょ。
どうにでもというなら、まずはその根拠の一つくらい示すべきです。
Re:記号 (スコア:2)
人工重力発生してウマー。（たとえばメリットとして、艦橋ではカップでエスプレッソが飲める）
# なにっ、アニメでの描かれ方と天地逆になる？ 宇宙に天も地もあるかあー。
Re: (スコア:0)
クイーンエメラルダス号なら良いのですけどねぇ。
Re: (スコア:0)
プラネテスのフォンブラウン号がわりとそんな感じじゃないかな。
http://www.planet-es.net/TECHNORA/archive/arc025.html [planet-es.net]
http://homepage2.nifty.com/m_shi/tech/tech013.html [nifty.com]
長期航宙用だから、ブリッジも重力ブロックにあったと思う。
これに対してZガンダムのアーガマ他、重力ブロックがあっても
ブリッジは回転しない無重力エリアにあるんだな。
戦闘用だと普通はそうなると思う。
Re: (スコア:0)
# SF考証ですので、未知のエネルギー等を持ち出すのは普通ですよね。
Re: (スコア:0)
まぁそもそもスタトレだとエネルギーバリア（シールド）があるからなぁ。艦艇の常識がパラダイムシフトしてそうでなんとも。
Re: (スコア:0)
中央にエネルギー炉。特殊装備を付けずに近づくと即死。で、人間は外周にへばりつく、とか。
そう云う人体に有害な推進動力なら、推力軸線に重心が合致する様に、ディスカバリー号みたく、前後に長い船体の後端に置くでしょう。
機甲戦記ドラグナーのギガノス艦や、さよならジュピターのTOKYOⅢみたく、中央の推進器の周囲に遠心居住区を設けるレイアウトもありますが、大径の為センシングには良いのですが、ステルス性・抗堪性は著しく劣る物になるでしょう。
Re: (スコア:0)
追記：前述の中央の推進器の周囲に遠心有人区画を設けるレイアウトは、パサードラムジェット等の星間ガス取り入れ型の推進器と良くマッチする（星間ガス取入口前方が大きく開いている一方、重心と推力軸が大きくずれた複数の推進器で同時推進する場合（例：ガイエスブルグ）は、推進力の同調が必須）のですが、ギガノス艦のメタルアーマーや、TOKYOⅢの独立航行可能な客室みたく、外周部に大質量物が頻繁にそこに附加されたり、そこから除去された状態で推進する運用では、重心と推力軸のずれの為、直進加速が不可能にならない様な工夫が必須となる。
例えば、ロスは大きいが螺旋加速（有人区画の遠心重力は滅茶苦茶でしょう）を行うとか、推進器ノズルを極端に後方に置くと共にノズルを傾けて推力偏向し、重心と推力軸を合致させる様な。
Re: (スコア:0)
実証は当面不可能ですが、普通に知恵・想像力有る者なら、考察は可能でしょう。
で、ガンダムシリーズに措いて登場する、有人密閉操縦席巨大人形兵器がそうである様に、カメラ等に拠る光学監視航行索敵照準が可能にもかかわらず、宇宙艦艇に何故か存在する有視界監視に向いた窓付き艦橋（少なからぬ物は艦体から突き出してすらいる）に被弾したりビームソード等で破壊され、戦闘機能喪失や撃破された艦艇はどれほど示されたか、ですな。
戦闘以前にスペースデブリ直撃一発で航行機能喪失ですが。
Re: (スコア:0)
ディアゴスティーニでスタートレックスターシップコレクション [deagostini.jp]が始まり、
各巻に宇宙船のフィギュアが付くようですが、1巻目のモデルを
見たら、あの円盤って真円じゃなくて前後に潰れているんですね。
ローレンツ変換で縮んで見えているのかな？
# 第1号は498円、第2号は1299円、3号以降は2495円…
Re:記号 (スコア:1)
カークが船長な最初のテレビシリーズ（TOS）のエンタープライズは円盤部は真円でしたが、
ピカードが艦長の新シリーズ（TNG）のD型エンタープライズはへちゃむくれな横長の第一船体になってます。
（劇場版で出てきた次のE型はちょっと縦長。作中の説明では、ワープが空間を壊してしまうことがわかったので、壊しにくい細長い形に、という理由付けがされてます。TNGで出てきたC型までも真円なので、横長なのは、D型だけ。）
Re: (スコア:0)
スタトレの真似だとすれば、円盤部にはメインブリッジの他に居住区などが
あるので、「艦橋」というわけではないですね。
円盤部は惑星連邦の航宙艦特有のデザインなので、技術的な必要性から
くるものじゃないと思います。そして円盤部は非常時に分離して、大気圏突入して
惑星上へ不時着することも可能なように設計されているので、脱出装置として
ああいうデザインが採用されてるんじゃないでしょうか。
＃不時着シーンは映画版第7作「ジェネレーションズ」で初めて映像化された。
＃ https://www.youtube.com/watch?v=FpgyrIlhoyw [youtube.com]
＃エンタープライズDなどでは、危険な任務の際に、前もって安全な領域で
＃円盤部を切り離して、下部船体のみで戦闘に参加す
Re: (スコア:0)
DだけでなくTOSのコンスティテューション級でも円盤部とエンジン部（こちらに艦橋？コックピット？が存在）は分離しますよ。
http://ja.memory-alpha.org/wiki/%E8%88%B9%E4%BD%93%E5%88%86%E9%9B%A2 [memory-alpha.org]
Re: (スコア:0)
コンスティテューション級の場合は最終手段として脱出装置として分離できるのみ。
これに対してギャラクシー級では日常的に分離／ドッキングが可能という設定らしい。
当初はTNGではもっと頻繁に切り離して戦地に向かうようなシーンを入れる予定だったが、
切り離しシーンに金がかかるので、実際に切り離したのは数回程度になったそうな。