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大間産の天然本マグロとかじゃなく、ツナと言って嘘にならない範囲の食材でいえば、頑張って不特定多数を騙し通せるものを作り、そのコストと発覚時のリスクを取れる程には高価じゃないでしょ。
マクドナルドのビーフはミミズ説も同じで、そもそも論として企業にそれをするモチベーションがあるのか考えればわかると思うが、騒ぐ人はそういうこと考えないのかね。
いいや、わからんぞ。大手製紙5社、年賀はがきの古紙配合率を偽装 [hardware.srad.jp]といった例もあるからな。大口契約を取るために多少のコスト増に目を瞑っておかしなことをすることはある。
海外の食品業界と日本の工業材料を比較する意味が分からん。同レベルなのか?
今時、植物性原料由来とか昆虫由来とかならあえて表記した方が付加価値ありそうだし食べてもツナと区別できない程度の物で、ツナより安価にできる原料ってなんだろうね?
専属契約農場で育てた100%国産蛇で味の素を作ったらお幾ら位の値段になるのだろうか?
> 食べてもツナと区別できない程度の物で、ツナより安価にできる原料ってなんだろうね?
深海魚の類、雑多な近海魚の類、鶏や豚等のクズ肉、その辺りかなあ、ツナ代用品の原料は。いろんなもんを混ぜてると思う。日本は世界に冠たるフェイク食品大国だけど、アメリカもそう負けては無いな。ゼニが絡むと凄いよ、アメリカ人。
それ、品質ある程度一定させた上で量産可能?
> それ、品質ある程度一定させた上で量産可能?
原料の調達の観点からすれば、深海魚の類とクズ肉は問題無い。雑多な近海魚の類はどうかな。雑多だから調達出来るかな。品質の安定の点では深海魚の類とクズ肉は問題無い。雑多な近海魚の類はブレの原因となる可能性があるよね。ツナフレークだからねえ。ツナのフィレだったら無理だろうが、フレークだったらどうにでもなるかな。
代用品でも猫肉やミミズ肉は、原料の調達やコスト的に問題のあるものだよね。なので、そういう面倒臭いものは大手は使わないと想像出来る。深海魚の類とクズ肉は既に述べた様に原料の調達に問題が無いなら、後はコストで代用品となるかが決まる。
実際問題として、アメリカはコストや利益にフォーカスするあまり、使ってはいけない材料で食品を製造し、大規模な食中毒事件を頻発させてる国なんだね。雪印低脂肪乳食中毒事件が可愛い事件と思えるほどの大規模で深刻な事件を何度も起こしている。
サブウェイがtunaを使っているかどうかは知らない。だが、tunaの代用品を使っていたとしても驚かないよ。
クズ肉をツナ風にできるかっていったら、とてもコストかけてまでやるものじゃないだろ
> クズ肉をツナ風にできるかっていったら、とてもコストかけてまでやるものじゃないだろ
魚が激安で、ツナが鶏肉の代用品だったのは昔の話。今は鶏肉の方がツナより安い。クズ肉なら鶏肉より安いどころか、処分費用でマイナスの原料費になるよ。ちょっと情弱すぎるんじゃない?
tunaの範疇に属する魚は大型の肉食回遊魚がほとんどで、資源の枯渇が顕在化している事を知らないかな?日本ではまだシーチキンとか言ってツナ缶を作ってるけれど、昔から見れば随分値段は上がっているのも知らないかな?もうしばらくすれば、高級品となって庶民の手には届かないものになるよ。
何らかの活動家、原理主義者なんでしょ。原理の枠内で現実を解釈するから、現実を見る範囲は原理と矛盾しない範囲に制約される。魚肉食が許せんとか、フランスパンなんかパンじゃないとか、大手チェーンは許さんとか、何かあるんだよ。
「活動家」という言葉は批判的に使わない方がいいと思う
本来 政治思想に関わらず慈善活動とかに取り組む人もおられるし政治活動という意味でもそれ自体 何も問題ない
なぜか最近 活動すること自体が何か反社会的な意味合いという色が付けられて言葉の意味が捻じ曲げられつつある
よしシュギシャとか(違
まっとうな慈善活動とかに取り組む人はもう活動家とは名乗らない。ケータイといえば携帯するものでなく電話を指すように、活動家ってのはとうの昔に反社会的な人間を指す言葉なんだよ。
まっとうじゃない人だって活動家とは名乗らんだろだからプロ市民という言葉が生まれたのであって
反社会的な自称活動家が多かったからでしょ。言葉遊びしてもなにも解決しないですよ。それを好き好んでやる人たちのお仲間に見られるのは不本意でしょうに。
アメリカ大統領選の騒動見て分かるように陰謀論者は情報をすべて感情で処理してて、そこに論理的な考察を加えるという習慣がそもそもない情報を点でしか捉えず、線として考えたときに分かる矛盾や不自然な点に気付くことも一切ない
彼らが求めてるのは真実じゃなくて自分を肯定してくれる何かでしかない
陰謀論者は情報をすべて感情で処理してて、そこに論理的な考察を加えるという習慣がそもそもない
話は逆で、人間社会には「意味のないモノ」「論理的に説明出来ないモノ」「辻褄が合ってないモノ」「考えるのを棚上げにしても差し支えないモノ」が有る、と云う事を認められないから陰謀論にハマるのでは?? だから、チェスの世界チャンピオン [wikipedia.org]が陰謀論にハマったりする訳で。 陰謀論ってのは「設定厨」みたいなモノ(論理的かつ根気が必要)だから「そいつが見てる世界の中では異様に辻褄は合ってる。ただし、見てる世界は異様に狭い」と。
確かにそうかもしれない自分の意図としては”陰謀論に騙される人”という意味だったんだけどそれだと”陰謀論者”という表現は違ったかもしれないな
ただ議会に突入した群衆がそうであったように陰謀論を自ら生み出す人より、それに騙される人の方が数としては圧倒的に多くだからこそ危険だと思ってるその騙される人はどういう人かというとやはり情報をすべて感情で処理してて、そこに論理的な考察を加えるという習慣がそもそもないという特徴が当てはまると思うもちろん例外はあるが
感情が求めてるのは受け入れがたい結論の否定じゃないですかね。そして現実に見える事象だけで論理的な考察を加えると結論の追認になってしまうだけだから、結論を論理的に変えるには表には見えていない何かもっともらしいものが存在する事にするしかない。ようするに陰謀論って言うのは結論ありきで論理を組み立てていく際に現実の都合の悪い部分を全部ブラックボックス化するシステムだと思うんですよね。主観にみちた論理的な考察ばかりで客観的な論理的な考察ができないとも言えますが、ただそれ自体はリベラルの自己矛盾に満ちた政権批判や反
そういう地道な積み重ねが大事(ヲイ
ミミズは超高級食材だよな。んでもって、高いハンバーグなどにはエキスをちょびっと使えば味は一気に上がるという。マクドナルドがそのコストとか出すかどうかは知らん。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
そこまでするほどツナは高価じゃない。 (スコア:2, 興味深い)
大間産の天然本マグロとかじゃなく、ツナと言って嘘にならない範囲の食材でいえば、頑張って不特定多数を騙し通せるものを作り、そのコストと発覚時のリスクを取れる程には高価じゃないでしょ。
マクドナルドのビーフはミミズ説も同じで、そもそも論として企業にそれをするモチベーションがあるのか考えればわかると思うが、騒ぐ人はそういうこと考えないのかね。
Re:そこまでするほどツナは高価じゃない。 (スコア:2, 参考になる)
いいや、わからんぞ。大手製紙5社、年賀はがきの古紙配合率を偽装 [hardware.srad.jp]といった例もあるからな。
大口契約を取るために多少のコスト増に目を瞑っておかしなことをすることはある。
Re:そこまでするほどツナは高価じゃない。 (スコア:2)
海外の食品業界と日本の工業材料を比較する意味が分からん。
同レベルなのか?
Re: (スコア:0)
今時、植物性原料由来とか昆虫由来とかならあえて表記した方が付加価値ありそうだし
食べてもツナと区別できない程度の物で、ツナより安価にできる原料ってなんだろうね?
専属契約農場で育てた100%国産蛇で味の素を作ったらお幾ら位の値段になるのだろうか?
Re: (スコア:0)
> 食べてもツナと区別できない程度の物で、ツナより安価にできる原料ってなんだろうね?
深海魚の類、雑多な近海魚の類、鶏や豚等のクズ肉、その辺りかなあ、ツナ代用品の原料は。
いろんなもんを混ぜてると思う。
日本は世界に冠たるフェイク食品大国だけど、アメリカもそう負けては無いな。
ゼニが絡むと凄いよ、アメリカ人。
Re: (スコア:0)
それ、品質ある程度一定させた上で量産可能?
Re: (スコア:0)
> それ、品質ある程度一定させた上で量産可能?
原料の調達の観点からすれば、深海魚の類とクズ肉は問題無い。雑多な近海魚の類はどうかな。雑多だから調達出来るかな。
品質の安定の点では深海魚の類とクズ肉は問題無い。雑多な近海魚の類はブレの原因となる可能性があるよね。
ツナフレークだからねえ。ツナのフィレだったら無理だろうが、フレークだったらどうにでもなるかな。
代用品でも猫肉やミミズ肉は、原料の調達やコスト的に問題のあるものだよね。なので、そういう面倒臭いものは大手は使わないと想像出来る。深海魚の類とクズ肉は既に述べた様に原料の調達に問題が無いなら、後はコストで代用品となるかが決まる。
実際問題として、アメリカはコストや利益にフォーカスするあまり、使ってはいけない材料で食品を製造し、大規模な食中毒事件を頻発させてる国なんだね。雪印低脂肪乳食中毒事件が可愛い事件と思えるほどの大規模で深刻な事件を何度も起こしている。
サブウェイがtunaを使っているかどうかは知らない。だが、tunaの代用品を使っていたとしても驚かないよ。
Re: (スコア:0)
クズ肉をツナ風にできるかっていったら、とてもコストかけてまでやるものじゃないだろ
Re: (スコア:0)
> クズ肉をツナ風にできるかっていったら、とてもコストかけてまでやるものじゃないだろ
魚が激安で、ツナが鶏肉の代用品だったのは昔の話。今は鶏肉の方がツナより安い。クズ肉なら鶏肉より安いどころか、処分費用でマイナスの原料費になるよ。ちょっと情弱すぎるんじゃない?
tunaの範疇に属する魚は大型の肉食回遊魚がほとんどで、資源の枯渇が顕在化している事を知らないかな?日本ではまだシーチキンとか言ってツナ缶を作ってるけれど、昔から見れば随分値段は上がっているのも知らないかな?もうしばらくすれば、高級品となって庶民の手には届かないものになるよ。
Re: (スコア:0)
何らかの活動家、原理主義者なんでしょ。原理の枠内で現実を解釈するから、現実を見る範囲は原理と矛盾しない範囲に制約される。
魚肉食が許せんとか、フランスパンなんかパンじゃないとか、大手チェーンは許さんとか、何かあるんだよ。
Re:そこまでするほどツナは高価じゃない。 (スコア:2, すばらしい洞察)
「活動家」という言葉は批判的に使わない方がいいと思う
本来 政治思想に関わらず慈善活動とかに取り組む人もおられるし
政治活動という意味でもそれ自体 何も問題ない
なぜか最近 活動すること自体が何か反社会的な意味合いという色が付けられて言葉の意味が捻じ曲げられつつある
Re: (スコア:0)
よしシュギシャとか(違
Re: (スコア:0)
まっとうな慈善活動とかに取り組む人はもう活動家とは名乗らない。
ケータイといえば携帯するものでなく電話を指すように、活動家ってのはとうの昔に反社会的な人間を指す言葉なんだよ。
Re: (スコア:0)
まっとうじゃない人だって活動家とは名乗らんだろ
だからプロ市民という言葉が生まれたのであって
Re: (スコア:0)
反社会的な自称活動家が多かったからでしょ。言葉遊びしてもなにも解決しないですよ。
それを好き好んでやる人たちのお仲間に見られるのは不本意でしょうに。
Re: (スコア:0)
アメリカ大統領選の騒動見て分かるように
陰謀論者は情報をすべて感情で処理してて、そこに論理的な考察を加えるという習慣がそもそもない
情報を点でしか捉えず、線として考えたときに分かる矛盾や不自然な点に気付くことも一切ない
彼らが求めてるのは真実じゃなくて自分を肯定してくれる何かでしかない
Re:そこまでするほどツナは高価じゃない。 (スコア:2)
話は逆で、人間社会には「意味のないモノ」「論理的に説明出来ないモノ」「辻褄が合ってないモノ」「考えるのを棚上げにしても差し支えないモノ」が有る、と云う事を認められないから陰謀論にハマるのでは??
だから、チェスの世界チャンピオン [wikipedia.org]が陰謀論にハマったりする訳で。
陰謀論ってのは「設定厨」みたいなモノ(論理的かつ根気が必要)だから「そいつが見てる世界の中では異様に辻褄は合ってる。ただし、見てる世界は異様に狭い」と。
Re: (スコア:0)
確かにそうかもしれない
自分の意図としては”陰謀論に騙される人”という意味だったんだけど
それだと”陰謀論者”という表現は違ったかもしれないな
ただ議会に突入した群衆がそうであったように
陰謀論を自ら生み出す人より、それに騙される人の方が数としては圧倒的に多く
だからこそ危険だと思ってる
その騙される人はどういう人かというとやはり
情報をすべて感情で処理してて、そこに論理的な考察を加えるという習慣がそもそもない
という特徴が当てはまると思う
もちろん例外はあるが
Re: (スコア:0)
感情が求めてるのは受け入れがたい結論の否定じゃないですかね。
そして現実に見える事象だけで論理的な考察を加えると結論の追認になってしまうだけだから、
結論を論理的に変えるには表には見えていない何かもっともらしいものが存在する事にするしかない。
ようするに陰謀論って言うのは結論ありきで論理を組み立てていく際に
現実の都合の悪い部分を全部ブラックボックス化するシステムだと思うんですよね。
主観にみちた論理的な考察ばかりで客観的な論理的な考察ができないとも言えますが、
ただそれ自体はリベラルの自己矛盾に満ちた政権批判や反
Re:そこまでするほどツナは高価じゃない。 (スコア:1)
知らせる価値もないからだけど。
Re: (スコア:0)
そういう地道な積み重ねが大事(ヲイ
Re: (スコア:0)
ミミズは超高級食材だよな。
んでもって、高いハンバーグなどにはエキスをちょびっと使えば味は一気に上がるという。
マクドナルドがそのコストとか出すかどうかは知らん。