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簡単に言うけど、正確に元あった位置に戻すのって難しくね? 初めから戻すつもりで動かしていたはずもないから元の位置がどこだったかすらわからないんじゃないの?
測量されていれば、ミリの単位で戻せます
この国境標石によって国境が定まっていたのではなく、国境を示すためにこれが置かれていたのではないでしょうか。正しい国境はすでにあって、表示が間違っていたという話なのでは。
樺太の国境標石 [hokkaido.jp]も、北緯50度という国境線があって、それを明示するために置かれていたわけですし。
なお「標石を直しなさいという要請」は、そこがその男性の私有地であるので、公権力としても、そう簡単に強制できないのではないかと。
> 境界石を動かしたのはエルクリンヌの農家だったと思われる。> まさか国際問題に発展するとは思わずに、自分の土地にあった> 邪魔な石を、邪魔にならない場所に移したらしい。> この農家が自分の畑に沿って境界石を動かしたために、ベルギーの> 国土は思いがけず１０００平方メートルほど広くなった。CNN.co.jp : ベルギー農家がフランスとの国境石を移動、国土面積広くしちゃったhttps://www.cnn.co.jp/travel/35170263.html [cnn.co.jp]
ちなみに、今回のネタとなった大元の「コルトレイク条約」ですが、Wikipediaでは英語版 [wikipedia.org]とオランダ語版 [wikipedia.org]そして、日本語版 [wikipedia.org]しかありませんでした。
その当時の条約締結国であるオランダ語版があるのは当然なのですが、なんともうす～い内容なのは、もはや自分の国の話じゃないからなんでしょうね。英語版に今回のネタがすでに盛り込まれているのは、みんなで作るWikipediaらしいと思いましたが、今回のこのネタのためにわざわざWikidataに「コルトレイク条約」を立項 [wikipedia.org]しちゃう日本人は、本当にヒマなんだなぁと思いました（すごく褒めてます）。
なおフランス語版は、別の項目 [wikipedia.org]になってました。すごい熱量です。
国境には自然的国境と人為的国境とがあって、樺太の国境標石は後者のケース。ベルギーとフランスは自然的国境なので、国境標石によって国境を定めている可能性が高いのでは。
ソースのBBCに書いてあるけど、この石には1819の刻印があって、ワーテルローの戦いの講和条約であるウィーン会議(～1815)とコルトレイク条約（1820）の間に設置されたもので、国境の画定は専門の委員会が行う（最後に召集されたのは1930年）。
つまり、国境は話し合いで決めて、その目安に石を置くっていう経緯を経ているわけで、分水嶺とかみたいな自然的国境とはちょっと違うんだと思う。どっちかといえばこれは人為的国境。で、この委員会を招集するような大事のになったら再発防止のために原因の刑事訴追をせざるを得ないから、さっさと元に戻せって話かと。
その話し合いで決めた国境って、どうやって決めたんでしょうね？フリーハンドで白地図に国境線を書いたなんてことはないでしょう？
純粋な自然的国境や緯度なら条約やその関連法にそう書けばいいわけで、それができないで国境が移動してしまうタイプの人為的国境は、現地で両者の立ち合いのもとに「このへんだろう」って置いたんだと思うよ。
農家の男性が測量していないことはほとんど間違いないと思う。無論誰かが測量しているだろうが元に戻すのはその誰かのほうが明らかに適任では? 農家の男性にはそのためのコストを払えってことかな?
やらかした当人以外の誰にコスト負担しろと。交通事故でも「当人が出すのは負担だから、国が負担すべき」とはならんだろ？
ここの国境線の定義は測量データじゃなく、境界標識なんだよな
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
農家の男性に、標石を元の位置に戻すよう要請 (スコア:0)
簡単に言うけど、正確に元あった位置に戻すのって難しくね? 初めから戻すつもりで動かしていたはずもないから元の位置がどこだったかすらわからないんじゃないの?
Re:農家の男性に、標石を元の位置に戻すよう要請 (スコア:0)
測量されていれば、ミリの単位で戻せます
Re:農家の男性に、標石を元の位置に戻すよう要請 (スコア:3)
この国境標石によって国境が定まっていたのではなく、国境を示すためにこれが
置かれていたのではないでしょうか。正しい国境はすでにあって、表示が間違っていた
という話なのでは。
樺太の国境標石 [hokkaido.jp]も、北緯50度という国境線があって、
それを明示するために置かれていたわけですし。
なお「標石を直しなさいという要請」は、そこがその男性の私有地であるので、
公権力としても、そう簡単に強制できないのではないかと。
> 境界石を動かしたのはエルクリンヌの農家だったと思われる。
> まさか国際問題に発展するとは思わずに、自分の土地にあった
> 邪魔な石を、邪魔にならない場所に移したらしい。
> この農家が自分の畑に沿って境界石を動かしたために、ベルギーの
> 国土は思いがけず１０００平方メートルほど広くなった。
CNN.co.jp : ベルギー農家がフランスとの国境石を移動、国土面積広くしちゃった
https://www.cnn.co.jp/travel/35170263.html [cnn.co.jp]
ちなみに、今回のネタとなった大元の「コルトレイク条約」ですが、Wikipediaでは
英語版 [wikipedia.org]とオランダ語版 [wikipedia.org]そして、日本語版 [wikipedia.org]しかありませんでした。
その当時の条約締結国であるオランダ語版があるのは当然なのですが、
なんともうす～い内容なのは、もはや自分の国の話じゃないからなんでしょうね。
英語版に今回のネタがすでに盛り込まれているのは、みんなで作るWikipediaらしいと思いましたが、
今回のこのネタのためにわざわざWikidataに「コルトレイク条約」を立項 [wikipedia.org]しちゃう日本人は、本当にヒマなんだなぁと思いました（すごく褒めてます）。
なおフランス語版は、別の項目 [wikipedia.org]になってました。すごい熱量です。
Re: (スコア:0)
国境には自然的国境と人為的国境とがあって、樺太の国境標石は後者のケース。
ベルギーとフランスは自然的国境なので、国境標石によって国境を定めている可能性が高いのでは。
Re: (スコア:0)
真っ直ぐじゃないけど、この村のこの家から先がフランス領みたいなことを画定委員会が決めてるだけで、どこにも自然物による境界線なんかないけど
Re: (スコア:0)
ソースのBBCに書いてあるけど、この石には1819の刻印があって、ワーテルローの戦いの講和条約であるウィーン会議(～1815)とコルトレイク条約（1820）の間に設置されたもので、国境の画定は専門の委員会が行う（最後に召集されたのは1930年）。
つまり、国境は話し合いで決めて、その目安に石を置くっていう経緯を経ているわけで、分水嶺とかみたいな自然的国境とはちょっと違うんだと思う。どっちかといえばこれは人為的国境。で、この委員会を招集するような大事のになったら再発防止のために原因の刑事訴追をせざるを得ないから、さっさと元に戻せって話かと。
Re: (スコア:0)
その話し合いで決めた国境って、どうやって決めたんでしょうね？
フリーハンドで白地図に国境線を書いたなんてことはないでしょう？
Re: (スコア:0)
純粋な自然的国境や緯度なら条約やその関連法にそう書けばいいわけで、それができないで国境が移動してしまうタイプの人為的国境は、現地で両者の立ち合いのもとに「このへんだろう」って置いたんだと思うよ。
Re: (スコア:0)
農家の男性が測量していないことはほとんど間違いないと思う。無論誰かが測量しているだろうが元に戻すのはその誰かのほうが明らかに適任では? 農家の男性にはそのためのコストを払えってことかな?
Re: (スコア:0)
やらかした当人以外の誰にコスト負担しろと。
交通事故でも「当人が出すのは負担だから、国が負担すべき」とはならんだろ？
Re: (スコア:0)
ここの国境線の定義は測量データじゃなく、境界標識なんだよな