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各種IT機器で、動作温度35℃まで、というのが真面目に設計されているのかすごく疑問に感じる。
ファンレスのi5搭載Surfaceとか、だいたい室温30℃(※)を超えた辺りから、本体温度が高いところで40℃を超え、サーマルスロットリングが始まって動作がカクカクし始める。Teams中とか特に高くなり、キー入力もマウス操作すらもままならなくなるので、背面から12㎝ファンの風を当てて熱を逃がしてる。AndroidもiOSも室温30℃程度で充電とか怪しくなることがあったから、IT機器全般の傾向かもしれん。
欧米の皆さん、日中の気温が暑くてもせいぜい20℃台半ばで、日本のように30℃台が普通なんて月がないことを隠れ蓑にして、業界揃ってスペックを5℃ほど水増ししてたり、実は無風環境では測定してない、とかの、ずるをしてないでしょうね?
どうにかアジア勢で、動作環境~40℃のIT機器群を作れないものか。…欧米では動作が遅くなるような感じで…。酵素ベースの生体コンピューターの時代が来れば、そうなってくれそうな気がする。生体コンピューターのカプセル?ペレット?を飲んでたSFは、なんてタイトルだったか…小説版ガンヘッドだったか?
※IT技術者としては致命的な冷房大嫌い人間なので(15℃のサーバールームで凍えかけたトラウマが…)、 テレワークの恩恵に与って、周囲の目をはばかることなく、私室の室温を30℃にしている。 デスクワークなら汗ばむこともない。 外気温差の縮小、暑気あたり防止目的なので、この時期だけだけど。(まさか、変温動物?)。
負荷時のPCのCPUやGPUは80℃ぐらいで、ヒートパイプで接続したヒートシンクが70℃ぐらい。空冷の場合放熱量は外気温との温度差に比例するが、室温25℃の条件でΔT=45℃、室温で35℃だとしてもΔT=35℃。気温が10℃あがっても、放熱能力は20%ちょっとしか下がらない。
室温35℃だろうが普通の負荷条件でサーマルスロットリングが起きるようなら、元々の設計がそういう物だというだけかと。静音性を優先して性能を下げるのも一般的になったわけで、cTDPとかMAX-Qとかそういうので意図的に下げて、サーマルスロットリングとは呼ばなくなってますね。スペック水増しというけど、そもそもPCはハングアップもせずに動作してるのだし、PCの演算性能はスペックとしてメーカー保証してない。冷却性能を重視するならそういうPCが売られてるのだから、態々静音性を優先したPCを買ったうえでメーカー批判するのはお門違いではないですか。
> 態々静音性を優先したPCを買った#4294971だけど、会社支給のPCの話なんでね。どこがお門違いか分らんね。ああ、選定した部門も批判しろって?#4294991 にも書いたけど、皆の突き上げくらって、次はファンレス金輪際だとさ。ただし、30℃ちょっと超えで実用に耐えなくなるのにも関わらず、35℃で動作できると主張しているメーカー各社が、最も悪質であることには変わらない。
あなたも機会があったらカクカク動作するときのPCを触ってみ。OSがハングアップしていないだけで、何秒かに一瞬しか動かない画面を前にしたら、ああ、これは電源入ってないのと何も変わらない、って思うはずだから。
それと、もしかして、#4294991 をマイナスモデしたのもあなたなんですかね。批判のためだけに、都合の悪い事実を隠すなんて、なんていやらしい。
もう少し人の支持を得られるコメントの書き方を考えて欲しいものだ。マイナスモデが嫌なんだろ?
どのみちオフトピックなんだが
さすがにあなたの特殊な趣向に合わせてPCを作れと言うのは無理ではないですか。室温30℃超えでファンレスのSurfaceとか、進んで苦行を受けているのでしょうか?そういう用途には、冷却能力が十分にあるゲーミングノートをお勧めします。
最近は薄型軽量の物もあり、ゲームをしない仕事用でも結構お勧めです。比較的重い作業してもサーマルスロットリング起きないし、Web会議でもほぼ無音。ゲームのようにCPUとGPUを同時に酷使する用途でなければ普通のPCより静かです。
誰の取引先?一度スポンサーとしてAzureの広告記事出しただけで、陰謀論始めちゃうとか恥ずかしい
冷却に甘やかされてるIT機器にも暑熱順化があったりしないのだろうか。
屋外放置の車とかでも、タイヤホイールのねじ締め直しとかを夏・冬の季節の変わり目に行うんだから、IT機器にも、そういう工夫が欲しい…ってか、それがファン付きノートPC台とかに当たるのか。
屋外の現調でPCを持ち運ぶけど、暑い日でも僅かな風があるためか、屋内と同じ温度でもカクカク動くことがない気がする。
ただ、陽射しが強いので、日陰を作らないと、画面が暗過ぎてまともに視認できない問題が非常に大きい。現場タブレットの導入も進んでるが、日光下では暗くて見えん、と言われるのよ。OLEDでも、日光下ではちょいマシ程度のレベルなので、3000nit(cd/m2)以上とか、いっそのこと有機でないLEDを使った画面のノートPCとかが欲しい。
#日中の日陰でない屋外サイネージの輝度は最低でも2000cd必要だが、 スマホとかiPadで、せいぜいSDR500〜600nit程度。
初代Macintoshの筐体は冷却ファンがなくて、熱で悩まされた人が多かったですねアメリカのエアコンのあるオフィスを想定してる(キリッ)とか言われてましたけど、外付けのファンが売ってたくらいアメリカ人も悩んでた
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本当に~35℃? (スコア:0)
各種IT機器で、動作温度35℃まで、というのが真面目に設計されているのかすごく疑問に感じる。
ファンレスのi5搭載Surfaceとか、だいたい室温30℃(※)を超えた辺りから、本体温度が高いところで40℃を超え、
サーマルスロットリングが始まって動作がカクカクし始める。
Teams中とか特に高くなり、キー入力もマウス操作すらもままならなくなるので、背面から12㎝ファンの風を当てて熱を逃がしてる。
AndroidもiOSも室温30℃程度で充電とか怪しくなることがあったから、IT機器全般の傾向かもしれん。
欧米の皆さん、日中の気温が暑くてもせいぜい20℃台半ばで、日本のように30℃台が普通なんて月がないことを隠れ蓑にして、
業界揃ってスペックを5℃ほど水増ししてたり、実は無風環境では測定してない、とかの、ずるをしてないでしょうね?
どうにかアジア勢で、動作環境~40℃のIT機器群を作れないものか。…欧米では動作が遅くなるような感じで…。
酵素ベースの生体コンピューターの時代が来れば、そうなってくれそうな気がする。
生体コンピューターのカプセル?ペレット?を飲んでたSFは、なんてタイトルだったか…小説版ガンヘッドだったか?
※IT技術者としては致命的な冷房大嫌い人間なので(15℃のサーバールームで凍えかけたトラウマが…)、
テレワークの恩恵に与って、周囲の目をはばかることなく、私室の室温を30℃にしている。
デスクワークなら汗ばむこともない。
外気温差の縮小、暑気あたり防止目的なので、この時期だけだけど。(まさか、変温動物?)。
Re:本当に~35℃? (スコア:1)
負荷時のPCのCPUやGPUは80℃ぐらいで、ヒートパイプで接続したヒートシンクが70℃ぐらい。
空冷の場合放熱量は外気温との温度差に比例するが、室温25℃の条件でΔT=45℃、室温で35℃だとしてもΔT=35℃。
気温が10℃あがっても、放熱能力は20%ちょっとしか下がらない。
室温35℃だろうが普通の負荷条件でサーマルスロットリングが起きるようなら、元々の設計がそういう物だというだけかと。
静音性を優先して性能を下げるのも一般的になったわけで、cTDPとかMAX-Qとかそういうので意図的に下げて、サーマルスロットリングとは呼ばなくなってますね。
スペック水増しというけど、そもそもPCはハングアップもせずに動作してるのだし、PCの演算性能はスペックとしてメーカー保証してない。
冷却性能を重視するならそういうPCが売られてるのだから、態々静音性を優先したPCを買ったうえでメーカー批判するのはお門違いではないですか。
Re: (スコア:0)
> 態々静音性を優先したPCを買った
#4294971だけど、会社支給のPCの話なんでね。どこがお門違いか分らんね。
ああ、選定した部門も批判しろって?
#4294991 にも書いたけど、皆の突き上げくらって、次はファンレス金輪際だとさ。
ただし、
30℃ちょっと超えで実用に耐えなくなるのにも関わらず、
35℃で動作できると主張しているメーカー各社が、
最も悪質であることには変わらない。
あなたも機会があったらカクカク動作するときのPCを触ってみ。
OSがハングアップしていないだけで、何秒かに一瞬しか動かない画面を前にしたら、
ああ、これは電源入ってないのと何も変わらない、って思うはずだから。
それと、もしかして、#4294991 をマイナスモデしたのもあなたなんですかね。
批判のためだけに、都合の悪い事実を隠すなんて、なんていやらしい。
Re: (スコア:0)
それと、もしかして、#4294991 をマイナスモデしたのもあなたなんですかね。
批判のためだけに、都合の悪い事実を隠すなんて、なんていやらしい。
もう少し人の支持を得られるコメントの書き方を考えて欲しいものだ。マイナスモデが嫌なんだろ?
Re: (スコア:0)
どのみちオフトピックなんだが
Re: (スコア:0)
さすがにあなたの特殊な趣向に合わせてPCを作れと言うのは無理ではないですか。
室温30℃超えでファンレスのSurfaceとか、進んで苦行を受けているのでしょうか?
そういう用途には、冷却能力が十分にあるゲーミングノートをお勧めします。
最近は薄型軽量の物もあり、ゲームをしない仕事用でも結構お勧めです。
比較的重い作業してもサーマルスロットリング起きないし、Web会議でもほぼ無音。
ゲームのようにCPUとGPUを同時に酷使する用途でなければ普通のPCより静かです。
Re: (スコア:0)
誰の取引先?
一度スポンサーとしてAzureの広告記事出しただけで、陰謀論始めちゃうとか恥ずかしい
Re: (スコア:0)
冷却に甘やかされてるIT機器にも暑熱順化があったりしないのだろうか。
屋外放置の車とかでも、タイヤホイールのねじ締め直しとかを夏・冬の季節の変わり目に行うんだから、
IT機器にも、そういう工夫が欲しい…ってか、それがファン付きノートPC台とかに当たるのか。
Re: (スコア:0)
屋外の現調でPCを持ち運ぶけど、暑い日でも僅かな風があるためか、
屋内と同じ温度でもカクカク動くことがない気がする。
ただ、陽射しが強いので、日陰を作らないと、画面が暗過ぎてまともに視認できない問題が非常に大きい。
現場タブレットの導入も進んでるが、日光下では暗くて見えん、と言われるのよ。
OLEDでも、日光下ではちょいマシ程度のレベルなので、3000nit(cd/m2)以上とか、
いっそのこと有機でないLEDを使った画面のノートPCとかが欲しい。
#日中の日陰でない屋外サイネージの輝度は最低でも2000cd必要だが、
スマホとかiPadで、せいぜいSDR500〜600nit程度。
Re: (スコア:0)
初代Macintoshの筐体は冷却ファンがなくて、熱で悩まされた人が多かったですね
アメリカのエアコンのあるオフィスを想定してる(キリッ)とか言われてましたけど、
外付けのファンが売ってたくらいアメリカ人も悩んでた