原発廃炉を求める団体が貸し線量計を改造 169
見たいものを見ているだけです 部門より
反原発活動を行うたんぽぽ舎が配信しているメールマガジンで、「東海原発の廃炉を求める石岡市民の会」の話として、現地の市役所が貸し出している線量計や団体のメンバーが購入した線量計などを分解して改造したという記事が配信され、一部で話題になっている。メールマガジンはたんぽぽ舎のサイトなどからは閲覧できないが、内容が複数のブログなどに転載されている。(「脱原発の日のブログ」の魚拓、「薔薇、または陽だまりの猫」、「市民社会フォーラム」)
記事によると、この団体はメンバーが購入した1台、市役所から借りた3台の計4台の線量計を使用して市内各所の放射線量を測定しており、貸りたものの1台が高い測定値を示すことがわかったため、測定値の低い3台の線量計の故障を疑い分解し、調整可能な部分があったため、調整位置のマーキングを消した上で、ドライバーで「時計周りにいちばん右に」動かしたところ、測定値の高い測定器と同程度の値を示したという。記事中ではこの3台の他に地元中学校の線量計についても分解をしたが調整部は固定されていたと述べられており、団体が活動する市が運用している、最低でも4台の線量計が改造、あるいは分解などによって較正されない状態になっているとみられる。
記事は「メーカーが出荷にあたってなんらかの細工をするよう、どこか上の方からの指示があってはじめて出来ることではないかと思います」「ご自分の使っている線量計が正しい数値をカウントしているかどうか一度分解して調べてみてはいかがでしょう」となどとむすばれているが、放射性や非放射性を問わずホコリが入る、測定素子が損傷するなど不用意な分解によって状態が変わること、それによって測定結果の一貫性が損なわれることも考えられる。そもそも一般に測定器は望ましい結果を出す装置ではなく、測定値の高低は正しいかどうかとまったく関係ないのではないかとタレコミ子には思われるのだが、いかがだろうか。
1/4 (スコア:5, すばらしい洞察)
鍋太郎
Re:1/4 (スコア:5, おもしろおかしい)
あとの３台は実験に不誠実なので除外しました！
Re:1/4 (スコア:4, すばらしい洞察)
自分たちの欲しい数字を出してくれるのが正しい機械。本気でそう思ってるんでしょうね。
お遊びでやってるんでしょうから自分たちの所有物については勝手にすりゃいい。
でも借り物を壊したのは弁償しなきゃね。
Re:1/4 (スコア:1)
紙に好きな数字書いて振りかざしておけば良いのにね。
較正いじったら計測の意味ないのに。
Re:1/4 (スコア:3)
ぶっちゃけ何らかの教育を受けた人たちの行為とは思えないですよね。
Re:1/4 (スコア:5, おもしろおかしい)
何らかの教育を受けた結果こうなったとも．
Re:1/4 (スコア:1)
つ洗脳
お約束 (スコア:1)
つ「放射脳」
結局，青酸カリのような毒物の概念から抜けきらないのでしょう (スコア:2)
「人体に影響のあるものはとっても危険な物質ばかりである」
と錯覚するものなのです。
人体，いや細胞に影響があるとすれば，
放射能より酸素の方がよっぽど少量かつ慢性的に影響が出てるっつーの。
まあ，放射脳さんは，こうやって言うと
「おまえは原子力発電事故を容認するのか！？」
とか言ってくるんだけど，起きてしまったものは仕方ないので，
仕方ないなりに，影響を見極める，というのは大切なものの見方が出来ないんですね。
もう２年も経ってるのに。
どう見ても (スコア:5, すばらしい洞察)
市役所の貸出機材を勝手に細工してるのは彼ら自身なんですが。
市役所は早いところ業者に機材の校正に出して、その費用を彼らに請求するべき。
Re:どう見ても (スコア:3, 参考になる)
測定器の校正とか、知らない人たちなんでしょうね。
調整後、経年変化でずれないように、VRなどを固めてしまうのも、昔はよく見かけました。
最近はソフトで補正するのが主流かもしれません。
1台の"高い値を出す測定器"が、定期的に校正されているのなら話はわかりますが、
記事を見る限り、そういう感じでもなさそうです。
勝手に分解する前に、メーカーに問い合わせるとか、市役所に確認するとか....
もう少しやり方があるような気はします。
Re:どう見ても (スコア:4, 興味深い)
「ダイヤルをめいいっぱい弄ると体重が軽くなる」というお遊びを体験してないからそんなことになる。
Re:どう見ても (スコア:2, 興味深い)
一度ここで話題になったエアカウンターが有料較正サービスやってますね。
http://www.st-c.co.jp/air-counter/products_ex/kosei.html [st-c.co.jp]
やはり放射線計測器には定期的な較正がいるみたいですね。
尻P先生のBlogにもガイガーカウンターの較正について出ていましたが、個人でやるのは難しい感じです。
http://d.hatena.ne.jp/nojiri_h/20110624/1308936782 [hatena.ne.jp]
Re:どう見ても (スコア:2, 参考になる)
較正と検定ってのがちょっと意味が違うからなぁ。
検定を取る必要のある物は基本、較正を弄れない様にする必要が有るんで封印しますよね。
でも、そういうのはストレートに金勘定に繋がる物がほとんどなんで、この手のはメーカーの出荷時調整だけでは。
まあ、そこで妥当な数値には合わせている筈なので、数値を取りたきゃ触るのはやっぱり良く無いんですけど。
アヤシイのが有ると思うなら、複数の奴で測って置けばよいだろうに。
Re:どう見ても (スコア:2)
市役所も何年何月にどこそこが校正しましたとかの校正マークだかシールだか貼ってれば良かったのに。
年に一度だったか定期的に測定器類は校正してる会社とか研究機関は普通にあるよね。
自治体もそういうの有る気がするけどそうでもない？
それにしてもたんぽぽの中の人は校正というのを知らなかったのか、知ったこっちゃなかったのか。
一台だけおかしい値を出すものに他の測定器を合わせるという発想は斬新だ。
Re:どう見ても (スコア:4, 興味深い)
ISO（いくつか忘れた）認定受けるために測定器は定期的に校正に出さないとならないのです。
# そのISOのお陰で校正屋さんが助かったみたいな話もありましたな
Re:どう見ても (スコア:5, 興味深い)
分解すると、その機械の保証は、切れる可能性はあまり考えなかったのかな。
勝手に分解すると、それ以降の数値は、有効にならないのでは？
# 車でスピード違反したけど、計器が校正する時期を過ぎていて無罪になったケースもあったらしいけどね。
その機械の数値は、まったく信用できないモノになったケースですね。
Re:どう見ても (スコア:1)
ISO9001というのは、品質マネジメントシステムというもので、 「顧客に対する義務を果たすために必要なシステムが社内で実施されていることを、客観的な判断として認証するため」のもの。
それだけ聞くと、ぜひ市役所にも取得して欲しい気もしますが、実際には書類ばっかり増えて、システムが形骸化してお役所仕事になってしまうという落とし穴があります。あれ、お役所仕事であってるのか。
#念のため検索したら、ISO9001の認証を取得している市がいくつかあるようです。
#元コメントが、ISO9001でなく他のISOだったらすみません。
Re:どう見ても (スコア:1)
環境だったらISO14001だっけ。
市役所とたんぽぽなんとかがそういうったISOを取得してるかどうか知らないけど。
#無いな
Re:どう見ても (スコア:3, すばらしい洞察)
「どこそこが校正しました」と表示しても，意に沿わない結果が出たら「校正機関の陰謀によって不当に測定結果が歪められている」となるんでしょう．
Re:どう見ても (スコア:1)
ここで見る情報だと「先ず最初に結論在りき」で行動してそうですね。
それこそが原動力で、視野狭窄起こしてしまってそうだ。
公共物の破損だろ (スコア:5, すばらしい洞察)
貸した側は、損害賠償を要求すべきだね。
Re:公共物の破損だろ (スコア:5, すばらしい洞察)
内部に油性マジックのマーキングがあることをあらかじめ知っていたかのように、都合よく除去用のアルコールまでその場にあったりね・・・・
ま、決定的なのは『意味のないマジックの黒い線』と言いながら、調整箇所を見極めたうえで『いちばん低いところに』って・・・・・
完全にわかった上で意図的に細工しているじゃん。
Re:公共物の破損だろ (スコア:5, 興味深い)
邪推になるので書かなかったですが、50％高い測定値を出していたのが活動家のAさんの
ものという点が私は最初にひかかりましたね。測定や測定器の誤差にしては大きすぎで、
もしかしたらAさんが過去に、自分の測定器を開腹して高い数値が出るよう改変した可能性が
あるなーと。
さらに邪推を進めるなら、その改変方法を聞いて他の3台に同様の改変を加えた、という
可能性もあります。
これらは邪推としても、さっき「たんぽぽ舎」をtwitterで検索したら当該団体の人物と思われる
人が本件に関して、たんぽぽ舎の人間が行ったものではない、とか、たんぽぽ舎にはいろんな人がいる
ぜひきてくれ、などと言っていたのは感心しました。
今やらないとならないのは、メルマガで配信した内容が不適切で、自分たちは正しい測定を行うよう
心がけるとアナウンスすることでしょうに。
いつ何時にも勧誘を忘れないあたりから、新興宗教と断定していいような。
# おかしな測定器を振り回すあたり、さしずめサイエントロジー教会の近縁といったところか？
Re:公共物の破損だろ (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:公共物の破損だろ (スコア:2)
これがもしGM管を使った(正しい意味での)ガイガーカウンターであるなら、トリマーで設定するのはおそらく高圧系の電圧調整でしょう。
で、それを弄んで測定値が変化したとなると、GM管のプラトー電圧を上回る値に設定しちゃった可能性がありますね。
で、もしもそうだとすると、、、クエンチしきれなくなってGM管の寿命が一気に来る可能性が。
GM管が可哀相だ、、、。
Re:公共物の破損だろ (スコア:1)
これに賛成1票。
他人の物を勝手に改造しちゃあかんわな。
何も信用出来ない (スコア:4, おもしろおかしい)
企業に圧力をかけられるほどの組織なら、この件に関してのブログ記事やコメントなど、いくらでも人を雇って書かせる事が出来る。ここのコメント欄も何らかの陰謀によって操作されてます気をつけてください。
Re:何も信用出来ない (スコア:2, おもしろおかしい)
公共機関の貸し出す線量計なんてバイアス掛かってるに決まってるんだから
ハナから信用するほうがおかしい。
私達には無用です。 [srad.jp]
証明行為 (スコア:3)
モノを使うのは法律違反だったはずです。
γ線用放射線測定器などもJQAで校正をしてくれるので、検定機関に持ち込むのが正しい。
素人が勝手に内部をいじったりしたら当然アウト。
線量計の校正 (スコア:2, 参考になる)
医療用線量計の校正は、国内では、医用原子力技術研究振興財団が一括して行っているようです。
その他の一般線量計については、独立行政法人産業技術総合研究所計量標準総合センターに国家標準照射線量（率）基準の原器があって、それをもとに、二次標準器照射装置を作成し・・・・・・・階層構造になって、一般向けの線量計はメーカーが校正を行う。
まあ、まともな線源照射施設または校正用線源がないのに、俺俺校正したって意味ないわな。
信頼できる線源照射施設または校正用線源用意して、検定したら、誤差が何％あったというならまともな話だがなあ。
Re:線量計の校正 (スコア:2, 興味深い)
国民生活センターによるデジタル式個人線量計のテスト結果
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120524_1.html [kokusen.go.jp]
出荷時点で、まともに校正されていない製品があるようです。特定メーカーの特定の線量計が他の正しい線量計の半分の値になっているというのは、誤差が大きすぎてひどい話です。また、１年に１度は校正が必要な製品でもあるようです。
無能な働き者 (スコア:2, すばらしい洞察)
どこに行っても迷惑がられる人柄しか思い浮かばない
そんな彼らも世間の改竄事件にはいきどおっていたのだろう
見かけたので参考までに (スコア:2)
http://www.scj.go.jp/ja/event/pdf2/167-s-3-2.pdf [scj.go.jp]
日本学術会議・科学技術振興機構公開シンポジウム
「放射線計測の理解と実際の計測」
応募は明日までだったが
較正を弄るな (スコア:1)
知識が無い奴が弄っても良い事なんか無い。
何で肉屋の秤が弄れないのかとか考えた方が良いぞ。
壊れてたのはどっち？ (スコア:1)
自分の読解力に自信がなくなったので、まとめてみる。
記事の文章だと、
・たんぽぽ舎購入：A
・市役所から借用：B、C、D
があり、このうち、D（仮）が、A,B,Cよりも大きな値を示したため、
A,B,C を改造した。
つまり、壊れてたのは、市役所の装置
リンク先の記事だと、
・たんぽぽ舎購入：A,B
・市役所から借用：C、D
があり、このうち、Aが、B,C,Dよりも大きな値（５０％高い値）を示したため、
B,C,D を改造した。
つまり、壊れてたのは、たんぽぽ舎の装置
細かいことかもしれないけど、貸し出し機器が壊れてたのは、ちょっと・・・と思ったので
Re:壊れてたのはどっち？ (スコア:5, すばらしい洞察)
リンク先に
＞いちばん高い数値が出るＡさんの線量計以外の線量計にはおそらく基盤にカビでも付着
＞したのだろう
とあるので異常な測定値を出していたのはAさんの測定器だと思われます。
＞貸し出し機器が壊れてた
壊れていたかどうかもわかりませんけど。測定器の誤差が経時で大きくなるのは
当たり前ですし。
問題なのはどれが壊れていたかとかそういう話ではないですね。
測定値に疑問があるときには校正に出すなりメーカーに検査に出すなりするのが当たり前で
自分で開腹して適当に調整箇所を探り当て適当に変えるなどというのは測定の意味がわかってない
としか思えません。しかも4台中1台の測定値が50％大きいことに対し、その1台を疑うのではなく
他の3台を疑うというのが信じられない。小学生もびっくりの頭です。
原発事故の後、放射線の測定に関する基礎知識をマンガ入りで配ってくれた先生と書いたと
記憶してますが、。こういうひどい例を目の当たりにすると、ああいう啓蒙活動もこの種の人たちには
何の役にも立たないのだろうなあ、と感心します。
こういういい加減な活動はいずれ信用を落とし、彼らの目標をどんどん遠くするだけ
だと思うのですが、そういうことすら理解できない程度の人たちなんでしょう。
何を弄ったんだろう？ (スコア:1)
だから、どこかを回して線量率が上下するってのは基本的にあり得ないんですよね。
なのでどんな機械をばらして、そこを弄ったのかもの凄く知りたいです。
Re:何を弄ったんだろう？ (スコア:1)
GM計数管使った奴とかでも、HV ADJとか付いてなかったっけ？うちに転がってるでかい奴には付いてるんだけど。
まあ実験用だから、一般のにも付いてるかはわからんけど。
これはない (スコア:1)
自分は脱原発派なんですが、さすがにこれはないですわ。
較正という言葉を理解してない人は、測定器触っちゃだめ。
較正済みの貸し出し線量計を狂わせちゃってるし、
こんな悪例が真似されるとまずいので、
市は再較正費用の負担を求めるべきでしょうね。
Re:これはない (スコア:4, すばらしい洞察)
もし、あなたが何らかの反原発団体、コミュニティなどと関係が有るようでしたら、その団体に、この件に対する非難声明を出すよう働きかけたほうがよいと思います。
こういったことに対する自浄能力が無いと、すべての反原発はこの手の連中だ、と見られかねません。
# 敵に塩を送ってどうする=>オレ
結局の話 (スコア:1)
##はっ、正義の味方もそうか。
Re:ネットリテラシー (スコア:4, すばらしい洞察)
ほんの少しでもまともだって自負があるなら、こんな馬鹿者共は味方にしたくないだろ。
脳味噌が溶けてる味方は敵より質が悪い。
Re:信じたいものしか信じない (スコア:2, すばらしい洞察)
左も右も関係なく、そもそも人間は基本的に信じたいものしか信じないもんでしょう
Re:信じたいものしか信じない (スコア:2)
Re:信じたいものしか信じない (スコア:1)
つ 鏡
ネトウヨとか論文捏造する奴とか神の手で石器見つけるやつとかも大差ない罠
Re:教育が一番大事だと言うことがわかった (スコア:3, 興味深い)
こういうのが続くと草の根的な市民運動みたいのが衰退しちゃうんじゃないかなぁ。
騒いでいるのはバカばかり・・・、っていうふうにしか見れなくなるわ。
Re:教育が一番大事だと言うことがわかった (スコア:1)
>福沢諭吉に合わせる顔がないな。
お金がもったいないですよね
Re:教育が一番大事だと言うことがわかった (スコア:3, すばらしい洞察)
悪貨は良貨を駆逐する、と昔から言いましてね……
少々無理をしてでも国民の教育平均レベルを高い水準に置いておかないと、後々でかいツケが回ってきたりします。
ともあれ、実際問題、今回の連中はこんな事を公開するぐらいバカだったから良かったけど、
黙って調整して狂ったデータをあたかも真実であるかのように公開したり、そのデータが一人歩きして間違った世論を誘導したりするかもと思うと恐ろしい話。
今回のデータでさえ、そんな細工をしたなんて事実が一緒に流通し続けるとは思えないし。
Re:スラドでも似たようなことは見る (スコア:2)
御用じゃなかったら誰の説を引いてくるんだい？小出？武田？早川？
例えば小出なんて何十年も自称研究者やってながら放射性物質の飛散シミュレーションに地形を考慮した計算ができずに同心円出してくる無能じゃないか（せせら）。
思想的に危険視されて昇進できなかったんじゃない。単に無能だから万年助教なんだよ。査読論文もろくに出しちゃ無いし。
御用とか言ってる時点でまあ思考停止だけどな。