宇宙の始まりには「ビッグバン」と呼ばれる現象があり、そこから宇宙が生まれ膨張し始めたと言われているが、実はその前には別の「古い壊れかけの宇宙」が存在した可能性があるという理論が発表された（WIRED、論文）。この説では、ビッグバンの以前には量子力学にのみ支配される宇宙が存在しており、かつその宇宙は収縮していたという。そして、何かのきっかけでビッグバンが発生したが、量子力学の法則にその宇宙は則っていたために崩壊せず、膨張し始めたという。
既存の概念の (スコア:2)
Re: (スコア:0)
ビッグクランチは今の宇宙がこれからどうなるかの話でしょ
Re:既存の概念の (スコア:2)
ビッグバンは複数起きていて、別の宇宙が存在するって可能性も何度も出て来てるし
Re: (スコア:0)
ビッグクランチの後にビッグバンが起こるのかどうかは分けて考えた方がいい
既出 (スコア:2)
イデオンとかジョジョ6部とかetcetc
数回め (スコア:2)
ビッグバンとビッグクランチを繰り返し、もう何回目かになっていると唱えている人もいる。
もし、ビッグバン毎に物理定数が違ったら、簡単にビッグクランチとかは起こしそう。
神様がいろんな定数で実験してて、今回はビッグクランチをおこなさない定数？
＃「成功」してる定数かどうかは不明。
＃神様「うわ、発散しちまったよ」
Re:数回め (スコア:2)
神様「やばっ、事態収拾のためのパラメータ設定したら符号が逆だったわ」
宇宙（加速膨張開始っ！）
Re:数回め (スコア:2)
大丈夫と思って、デプロイしたときほど、取り返しのつかない動きを…
で、その古い宇宙とやらは (スコア:1)
どうやってできたのか、という問題になるだけで、
起源の先送りにしかならないような気がする。
＃生命の起源は、宇宙から飛来したものという説も同様だよね。
Re:で、その古い宇宙とやらは (スコア:1)
Re:で、その古い宇宙とやらは (スコア:2)
イスラム教ではダーウィンの進化論は今も禁書扱い。
一応地球が丸いことは認めてるようだけど。
Re:で、その古い宇宙とやらは (スコア:1)
神は仰せられた…
▽・Ｂ＝０
▽×Ｅ＋ｄＢ／ｄｔ＝０
▽・Ｄ＝ρ
▽×Ｈ－ｄＤ／ｄｔ＝ｊ
…すると光があった
Re: (スコア:0)
そんな事言ってると半島方面が宇宙の起源を主張しだすぞ
Re: (スコア:0)
半島方面新宗教はバチカンから敵視されているから無理
Re: (スコア:0)
起源の先送りを理由に、あり得る「古い壊れかけの宇宙説」「生命宇宙飛来説」を否定するのも、科学的ではないと思うが。
Re: (スコア:0)
起源っていうのは、どんな起源を考えようとも結局は「あらゆるものが何も存在しない無の状態があったか」になるので
起源を辿るアプローチとしては、そんなこたぁどうでもいいんだよ。
今ある目の前の起源を辿り続けるので精一杯だし。目の前のこともできずその先のことなんて分かるわけがない。
Re: (スコア:0)
神様はずっといたんだよ。無の状態から神様が誕生したんじゃないんだ。
Re: (スコア:0)
神様なんていないんだよ。
Re: (スコア:0)
同様に我々もいない
Re: (スコア:0)
この説ではない普通のビッグバンでは、単なる特異点からきれいに爆発膨張したのだけれど、
この説では、特異点の由来として均質な無以外のこともあり得ると示したわけで、
それによってビッグバウンスが言えるようになる。
常識的な感覚では、膨張収縮を繰り返すこの新説の方がしっくり来るわけで、
問題の先送りと言うよりも、常識的な着地点に持っていける俗な理論だと思う。
Re:で、その古い宇宙とやらは (スコア:1)
繰り返しを肯定しても、じゃあそれの最初の一歩は何だったのかという疑問は解決しないと思います。
普通のビッグバンでも、無から最初の特異点が出るとこまではわからないのですが。
Re:で、その古い宇宙とやらは (スコア:1)
最初の一歩がある、という決めつけが我々の限界なのかもしれません。
＃自分でも何を言っているのかよくわからないけれど、ふとそんなことを思った。
Re:で、その古い宇宙とやらは (スコア:3, 参考になる)
この宇宙が唯一ではなく、最初でも最後でもない、という仮定はそんな珍しいものでもありません。
ただ基本的に観測から検証することができないから”宇宙論としては”真面目に捉えられないだけで。
しかし数学や論理学が「構築可能なら構築してしまう」ように、物理学からも「数学上ありえるなら構築してしまえ」派もいたりして、色々考えるだけは考えたりします。
沸騰するお湯に現れる泡のように、宇宙もより大きな構造の中に現れては消える一つにすぎないものとして理論を構築する、というのはアリ。
限界なのは我々の思考力ではなく、観測力。
考えるだけなら「物理法則は物理法則を発見した時に確定する（かも）」とか「観測結果は物理法則に合うように過去が書き換わる（のでは）」みたいな理論すら考えつくのが人類ですから。
Re: (スコア:0)
べつに「起源にたどり着いた」と主張してるわけじゃないのだから、いいのでは。
「生命の起源は、宇宙から飛来した」についても同様だけど、「生命の起源は」と言っちゃうと語弊があるかな。
Re: (スコア:0)
どうせあと何十年かすると微生物なら割とどの惑星にもいるとかいう話になってるんじゃないの
Re: (スコア:0)
時間は人間の主観以外で観測する方法が無いんだけど。
過去か未来かの区別は、人間の脳のデータ構造に依存しているだけ、
y=f(x)としたときに 入力データxが過去でyの出力先が未来
入力データの出力先というのは矛盾しているので過去は変えられず、未来のみ変える余地がある。
Re:で、その古い宇宙とやらは (スコア:1)
宇宙の起源とかいう話を考える生物は地球上では人間くらいしかいないかもしれないけど、
エサ取るとか敵から逃げるとかで、時系列で起こることを予測する生物はいくらでもいると思う。
Re: (スコア:0)
× 先送り
○ 後送り（？）
なんでいまごろ (スコア:1)
以前からウィキペディアに載ってる説だろ。
the.ACount
なんか今更な感じの話だな (スコア:0)
古代インドじゃ当たり前の考えでしょ
Re:なんか今更な感じの話だな (スコア:2)
なに言っているの。
宇宙の起源は韓国に決まっているだろ。
高麗万能壁画にビッグバンの様子が書いてあるし、
実際、ビッグバンは済州島に自生している。
Re: (スコア:0)
ローマ法王「韓国人は霊的に生まれ変わらなきゃ駄目」
Re:なんか今更な感じの話だな (スコア:1)
あ、前の宇宙からか！
Re: (スコア:0)
新手のスタンド使いか
Re: (スコア:0)
ムーだろ
Re: (スコア:0)
知っていたのならその知識はどこから？
あ、前の宇宙からか！
民明書房より
Re: (スコア:0)
輪廻転生はいつ始まったの？
Re:ビッグバンの前は東方神起だな (スコア:0)
東方神起が歌うワンピースのＯＰは結構気に入ってる
まじめな話
ひとつの宇宙で発生したブラックホールの行き着く先がビッグバンなので
ビッグバンの前に古い宇宙があるという説は問題ない
なるほど (スコア:0)
やはりこの世界は量子コンピュータ上の世界だったのですねん
検証可能性 (スコア:0)
この手の説って検証は可能なんですかねぇ
でないと「科学」ではない気がする。
直接の検証は無理でも、説を定式化して、その式から導かれる（他の説では説明できない）予想に対して検証できれば説の説得力が増す・・・・って手順になればいいんだけど。
Re:検証可能性 (スコア:1)
今ある観測をきれいに説明できれば、矛盾のない仮説ということで
科学的ではありますよね。
素粒子物理なんかでも、そのモデルを説明する典型的結果を実験で作り出せれば
それ以上の検証はできませんし。
ニュートン力学なんて、超巨大や超微量な質量のもとでは成り立たない結果が
得られているにも関わらず科学でしょ。
Re:検証可能性 (スコア:1)
まぁ素粒子レベルだと「実験で再現できた」っても目で見えるわけじゃないですからねぇ。
ニュートン力学も、人間が日常的に認識できるスケールの物理現象を近似するには十分な精度を持つ仮説だから、科学で問題ないわけで。
Re: (スコア:0)
22世紀には夏休みの自由研究で宇宙を作り出したり出来るようになりますので、お待ちください。
Re:検証可能性 (スコア:1)
ドラえもんの道具で夏休みの自由研究に宇宙を作ってみたのび太がミスって、
大変なことになりつつも最後はドラえもんが後始末して終わり、
というストーリーが浮かんだ。
＃なんかそんなのあった気がする
Re: (スコア:0)
宇宙の起源なんて想像するしか無くて、科学的に証明するなんて不可能だろう。
宇宙に関する研究者は、遥か彼方の宙域の事象でもまるで見て来たかのように語るけど、
人類が理解できる範囲では正しいという程度のものだし。
Re: (スコア:0)
人類が理解できる範囲では正しいってのもなんだかな。
結局は人気投票で、この説が好きって人が多ければそれが真実になるんだろ。
Re:検証可能性 (スコア:1)
この説が好きって言ってもCD買って投票すればいいわけじゃなく、
たいていは、自前で実験なりシミュレーションなりやって追認しないといけませんけどね。
# 論文読んで気に入っただけってのもあるだろうけど。
Re: (スコア:0)
数学的に検証できるのもあるはず
よそはよそ、うちはうち (スコア:0)
>別の「古い宇宙」が存在した？
おかんが言ってるで
Re:よそはよそ、うちはうち (スコア:3)
> おかんが言ってるで
おかん「ほら、向かいの子、あんたよりずっと勉強してるで」
俺「よそはよそ、うちはうち」
＃しばかれた。