芸人の九月氏による「水素水を上方置換法で水素集めて火をつけてみたらふつうに消えた」という話題がバズっている。この実験は同氏の後輩が「水素水にはろくに水素なんか入っていない」ことを証明するために実施したもののようだ(九月氏のツイート、Togetter)。九月氏曰く、
水素水をバカにしてる人なんて沢山いるけれど、せいぜい「買わない」「あえて買う」くらいしかしないわけで、「上方置換法で気体を集めて火をつける」の腐しっぷりには遠く及ばない 後輩はすごい
ただ万が一「水素水」に実際に大量の水素が入っていれば、大きな爆発が起きるリスクがあることから、実験をマネをしないよう注意喚起をおこなっている。
水素水については上から読んでも下から読んでも水素水ってことしか知らないんだけどさ (スコア:3, すばらしい洞察)
この実験が水素水からどのように水素を取り出そうとしたのか、
水素水なるものがその手法で水素を簡単に放出するのもなのか、
放出と書かれてハナテンと読むかどうか、
あたりがわからないと、「水素水に本当に水素が通常の水より充分多く含まれているけど
その水素をめっちゃ安定して溶け込ませる不思議技術が使われていてこの人の実験では
その水素の取り出しに失敗しただけ」の可能性を排除できないのでは?
Re:水素水については上から読んでも下から読んでも水素水ってことしか知らないんだけどさ (スコア:2)
実際どうやったんだろうねぇ
ちょっと想像がつかない
水素水をたっぷり入れた水の上に容器をかぶせて長時間放置とか?
俺の妹の高校の頃の同級生が似た事をやろうとして先生に止められた (スコア:2)
「マーガリンは食用油に水素を付加して作る」と聞いて、食用油を用意して、余りに杜撰な実験プランを理科の教員に説明して、薬品と理科室を使わせてくれ、と頼んだら、当然ながら大目玉。
Re:俺の妹の高校の頃の同級生が似た事をやろうとして先生に止められた (スコア:1)
なんで怒られるのか分からないよ😥
Re: (スコア:0)
食べ物を粗末にしちゃいけません!
Re: (スコア:0)
目玉が大きいだけで怒ってないのかもよ
Re: (スコア:0)
間違いなく途中で爆発する実験プランだったのでは?
Re: (スコア:0)
その実験プランのどこがマズイのかを指摘した上で「これでは許可できないな。再提出」と言ってくれる先生だったらよかったのにね。
Re: (スコア:0)
ビーカーに油と白金ワイヤーを入れて煮立たせて、水素をぶくぶく入れたら多少は反応したりしないのかな?
Re:俺の妹の高校の頃の同級生が似た事をやろうとして先生に止められた (スコア:2, 興味深い)
十中八九、それをやると水素に火が付く。
その先生は水素で怖い思いをしたことがあるんじゃないかな。
注意深く直火を避けていても、水素と空気と白金ワイヤーがあれば発火しそうな気もする。
Re:俺の妹の高校の頃の同級生が似た事をやろうとして先生に止められた (スコア:2, 興味深い)
換気が十分でないと部屋の上方で再濃縮されてしまうので…
Re: (スコア:0)
おっしゃるとおりだけど、実質最低賃金以下で働いてる人にそこまで求めるのも気が引ける...
Re: (スコア:0)
たしかにそうなんだけど、そこであえて「ちゃんと指導」することで将来のアレゲ人育成につながるんですよね。
時間・お賃金・クレーム受けるリスクとか色々あるから仕方ないとはいえ、
こういう対応できる先生が少なくなってしまったのも、憂慮すべきことかなと思うんですよね。
Re:俺の妹の高校の頃の同級生が似た事をやろうとして先生に止められた (スコア:2, すばらしい洞察)
詳細書かれていないのになぜか
「その実験プランのどこがマズイのかを指摘せず頭ごなしに否定しておわった」
と妄想で勝手な定義をしてその妄想を前提に批判しているコメントがあふれているこのツリー
Re: (スコア:0)
頼んだだけで勝手にやったわけでもないのに大目玉を食らったか。
酷いねって話?
上方置換法 (スコア:2)
おいおい、水素を捕集するには水上置換法だろ。
こんなの中学理科 [benesse.jp]の問題だ!
>水にとけにくい物質は,水上置換で集めます。
あれ???
Re:上方置換法 (スコア:3, おもしろおかしい)
水素水ってのが、普通の水に普通の水素を溶け込ませたものより多く水素が溶けた素敵なものだと仮定すると、
水素水の中の水素は、普通の水素よりも水に溶けやすい、可溶性水素(仮称)の可能性を考慮する必要があります。
その場合、可溶性水素(仮称)は水に溶けやすいので、可溶性水素(仮称)を集めるのに水上置換法を使用するのは
せっかく取り出した可溶性水素(仮称)が水に溶けてしまうので適切とはいえませんね。
実験者もそこを考慮して上方置換法を採用したのかもしれません。
まあ可溶性水素(仮称)が空気より軽いのか(例えば分子式H40とかだと平均分子量29の空気より重くなっちゃう)
わからないから上方置換法じゃなく下方置換法を使う必要があるかもしれませんし、
その可溶性水素(仮称)は燃えるのかもわからないので、たまっているかどうかを確認するのに
「火をつけてみる」が適切かといった部分も疑問になってきますが。
#こーいう屁理屈はこねてるだけなら楽しいね
Re:上方置換法 (スコア:3, すばらしい洞察)
>#こーいう屁理屈はこねてるだけなら楽しいね
屁理屈こねる文章を打ち込んでいるときが一番の至福、まである。
Re:上方置換法 (スコア:1)
読む方は苦痛、まである
Re: (スコア:0)
上方置換でも集められますが,この方法だと空気が混じってしまいます。
でも上方置換で集められるようなのって水素くらいしかないんじゃね?
Re:上方置換法 (スコア:1)
原理上は空気より軽るい気体なら集められますよ。アンモニアが代表例です。
アンモニアを水上置換で集めないのは水に溶けるから。
中学化学の典型問題です。
Re: (スコア:0)
ppmレベルでも?拡散運動のほうが高そう。
Re: (スコア:0)
アンモニアは空気より軽くかつ水に溶けてしまうので教科書的には上方置換のはず。
まさに (スコア:2)
芸人の九月氏による
上方芸人?
Re:まさに (スコア:1)
上方ちかんは横山ノック
万が一大量の水素が入っていれば (スコア:1)
一万分の一ということは100ppm。
水に溶けることができる水素分子は通常1.6ppmだそうなので、確かに大量だな。
うじゃうじゃ
ちゃんと電気通した? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
H が 1で、O が 16。
H2/H2O = 2/18 = ⅑ = 0.11...
はっ!
D2O にすれば… 4/20 = ⅕ = 0.2
T2O にすれば… 6/22 = 3/11 = 0.2727...
水素含有量が増えるぜー 福島まで仕入れにGO~
Re: (スコア:0)
トリチウム水のみをえり好みして持ってくる技術があれば喜んでもらえると思う。
Re: (スコア:0)
同位体を水素と言っていいのか?
「追記」 (スコア:1)
追記。「十分な酸素との混合が起こらなければ水素は大して爆発しない。もっと混ぜるべきだったのでは」という方向のダメ出しをいくつか頂いています。後輩を吹っ飛ばす方向でのダメ出しをやめてください [twitter.com]
と言ってるが、水素が危険だと言われるのはその爆発範囲がすごく広いから [new-cosmos.co.jp]なんで、そこは心配する必要が無いw
Re:「追記」 (スコア:1)
マジレスすると
上方置換法の欠点は、空気との混和が避けられない点です。
水素だと空気との混和により爆発する可能性が高まるので、
まともな実験では水上置換法を用いて純粋な水素にして安全に扱います。
件の実験方法は分かりませんが、
水中置換法で試験管に水素を捕集した実例では、
試験管の口を上方にして速やかに火をつけると、
ちゃんと燃焼しますので、空気との混和は比較的容易かと思われます。
Re:「追記」 (スコア:1)
試験管に集めた水素に火をつけるとひゅんって音が鳴って面白かった。
フラスコに集めた水素に火をつけるとポンって音が鳴って面白かった。
ビーカーに集めた水素に火をつけると気を失って面白かった。
水素水の定義から決めないと・・・ (スコア:1)
文脈から、水素ガスが溶けた水の事を差しているのだろうけど、
あるメーカーによると、水素イオンを含んだ水も水素水 [waterstand.jp]らしいので、
pHが低い液体(例えば酢とか)も水素水と言い張れるのでは?
# バスが酢爆発と言いたかっただけ
母が買ってきたスティック (スコア:1)
見るとペットボトルがパンパンになって明らかに気体の部分が増えていたので開けてすぐライターの火を近づけると軽く爆発した
何が言いたいって水素はやっぱり水に溶けにくい
もし爆発したら (スコア:0)
水素水なのに水素が入っていた!
詐欺だ!
Re: (スコア:0)
水素水にはいってる水素の量が分かるんだから火をつけたときにどれくらい反応するか予想できるのでは?
Re: (スコア:0)
水素水1molには、水素ガス1mol相当の水素が含まれている筈。
Re: (スコア:0)
皮肉を言おうとして間違ったことを言ってしまうあんぽんたんにありがちなあれですか?
すべり芸ですか?
Re:もし爆発したら (スコア:1)
// 水分子(H2O)1個には水素(H)が2個=水素ガス(H2)にしたら1個…というすべり芸(#4279494も似たネタ)
Re: (スコア:0)
べつACです。
H2O 1mol には、H2 1mol 相当の、水素原子を含んでいると言いたいのでしょう。
だからといって、すべっているのは変わらないですね。
天下の松下電器ですら (スコア:0)
未だに、浄水器のラインナップにしれーっと水素水生成器なる怪しげなものを載せたままだし
TVCMの端っこに並んでるんだよねえ・・・
入れなきゃ! (スコア:0)
アルミの粉末を大量に入れるのだ
入れろと言われた気がしたのだ
Re: (スコア:0)
テロリストですか?チャフグレネードですか?
マジな話、ホンモノの分析ではどうやってやるの? (スコア:0)
この分野では素人なのですが、
揮発性液体資料の原子質量比を知りたいとき
どうしたらいいんでしょうか。
質量分析計? ラマン分光?
Re:マジな話、ホンモノの分析ではどうやってやるの? (スコア:1)
GC-MSですね。揮発する物質の分析の第一候補はGCです。原子質量比が求めたいということであれば質量分析(MS)を検出器とします。なお、水素含有量を知りたいのであれば、含有量が十分あればより安価なTCD(熱伝導度検出器)でできます。
だが待ってほしい (スコア:0)
火を付けたがすぐに消えたって話なら、そりゃ水素がなくなれば消えるだろ
としか言いようがないさ。でも、水素水に水素が含まれてたら火が消えないと
思ってるように言うのはだめだろ。
そもそもとして火をつけられたんなら水素あったんじゃない?
火を付けられなかった、の間違いじゃないの?
Re: (スコア:0)
逆に水素が多すぎて酸素が無かったんじゃ
水素水を上方置換法 (スコア:0)
全幅の信頼を寄せている
か… (スコア:0)
上方置換法