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東電：それじゃ、7万トンの汚染水を70時間で処理してよ。金大：7千万個のフラスコに汚染水を入れてくれたらするよ。
加藤清正が…。
将軍: この放射能を退治してみせよ一休: では原子炉から放射能を出してください
実験室レベルの物を産業レベルで実装するまでの道程の理解やコスト計算もできない評論家が、どこかでこういう話を聞きつけて、「こんな良い物がどうして採用され無いのか？ 陰謀だ、事実の隠蔽だ！」って騒ぐのがお定まりかなぁ。挙句の果てには「そういう否定的な考え方だから、出来る物も出来ないんだ！」とかねぇ。
>アレバ社のは実機ですから、比較対象にもならないと思います。4/20放送「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”で語られていたのですが、六カ所村の再処理工場にしても、アレバ社の技術がうまく機能しなくて、当初見込み7600億円から2兆2000億と費用が膨らんでいるとか。今回は、とにかくアレバ社に任せるということで見積もりすらないとか。後追いで試行錯誤しながらでも、現地でノウハウを蓄積したほうが良い気がします。何年かして、アレバ社から目の玉が飛び出るような経費が請求されなかったら、むしろ驚き。
>問題はそこにあるのです。たしかにそこの問題は大きい気がするけど、はっきりいって、フランス政府をバックにつけたアルバ社がうさんくさい。
>事故対策で細かいカネの話なんかしないですよ。>請求書が来た後で、妥当性を評価するものです。最低限、大枠の金の話はするべきと思いますよ。メキシコ湾の重油事故でも、BPとアメリカ政府が大枠の金の話すらせずに自由裁量を与えたとはとても思わない。
>フラスコレベルで上手くいって、ベンチスケールプラントでも上手くいくのは1割程度。>ベンチスケールから、実規模プラントへスケールアップして上手くいくのは、そのまた1割程度、>というのが相場じゃないでしょうか。そこまで断言する根拠がいまいち分からないのですが。これ研究内容としては、かなりプリミティブですよね。たとえば、特定の不純物が混じっているようなケースでは全くパフォーマンスを発揮しないとか？正否なんてすぐに調べられませんかね。
>玉石混交の提案の中から、珠を取り出すのも大変だと思います。大変なのは当たり前。これまで御用学者に囲まれていたのだから、珠を取り出す目利きがあるのか心配。
アレバに100億単位で金をくれてやるなら、少なくとも原理的な部分で研究成果を出した学者にはチャンスを与えてやればいいのにと思う。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
フラスコレベルの話でしょう (スコア:2)
ベンチスケールから、実規模プラントへスケールアップして上手くいくのは、そのまた1割程度、
というのが相場じゃないでしょうか。
アレバ社のは実機ですから、比較対象にもならないと思います。
原発事故対策は学者にとっても名を売るチャンスですから、これがそうとは言いませんが
自薦や他薦、うちの選挙区の会社を使えと行った圧力とか、山ほど東電に舞い込んでいるんでしょうね。
企業にもビジネスチャンスで、建屋を覆うテントはゼネコンの提案で500億とかいう話もありましたね。
玉石混交の提案の中から、珠を取り出すのも大変だと思います。
東電ご苦労様。
Re:フラスコレベルの話でしょう (スコア:2)
Re:フラスコレベルの話でしょう (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:フラスコレベルの話でしょう (スコア:2)
東電：それじゃ、7万トンの汚染水を70時間で処理してよ。
金大：7千万個のフラスコに汚染水を入れてくれたらするよ。
加藤清正が…。
Re: (スコア:0)
将軍: この放射能を退治してみせよ
一休: では原子炉から放射能を出してください
Re:フラスコレベルの話でしょう (スコア:1)
Re: (スコア:0)
WSJの記事を読む限りそうとしか読めません。
正直、システムと素材の話をごっちゃにして論じている時点で、ミスリードを狙っているようにしか思えません。
陰謀だ、隠蔽だ、って評論家が (スコア:1)
実験室レベルの物を産業レベルで実装するまでの道程の理解やコスト計算も
できない評論家が、どこかでこういう話を聞きつけて、「こんな良い物が
どうして採用され無いのか？ 陰謀だ、事実の隠蔽だ！」って騒ぐのが
お定まりかなぁ。
挙句の果てには「そういう否定的な考え方だから、出来る物も出来ないんだ！」
とかねぇ。
Re: (スコア:0)
>アレバ社のは実機ですから、比較対象にもならないと思います。
4/20放送「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”で語られていたのですが、
六カ所村の再処理工場にしても、アレバ社の技術がうまく機能しなくて、
当初見込み7600億円から2兆2000億と費用が膨らんでいるとか。
今回は、とにかくアレバ社に任せるということで見積もりすらないとか。
後追いで試行錯誤しながらでも、現地でノウハウを蓄積したほうが良い気がします。
何年かして、アレバ社から目の玉が飛び出るような経費が請求されなかったら、むしろ驚き。
Re:フラスコレベルの話でしょう (スコア:2)
フランスは原発先進国ですよ。日本の核燃料の再処理はフランスに頼っています。
六ヶ所村はいろんな企業の寄せ集めで、集団無責任体制です。
問題はそこにあるのです。
事故対策で細かいカネの話なんかしないですよ。
請求書が来た後で、妥当性を評価するものです。
目の玉って、どの程度だと飛び出すんでしょうか。
テントで500億ですから、千億規模なら全然問題ないでしょう。
Re: (スコア:0)
>問題はそこにあるのです。
たしかにそこの問題は大きい気がするけど、
はっきりいって、フランス政府をバックにつけたアルバ社がうさんくさい。
>事故対策で細かいカネの話なんかしないですよ。
>請求書が来た後で、妥当性を評価するものです。
最低限、大枠の金の話はするべきと思いますよ。
メキシコ湾の重油事故でも、BPとアメリカ政府が大枠の金の話すらせずに
自由裁量を与えたとはとても思わない。
Re: (スコア:0)
だろ。人の話はよく聴こう。
Re: (スコア:0)
>フラスコレベルで上手くいって、ベンチスケールプラントでも上手くいくのは1割程度。
>ベンチスケールから、実規模プラントへスケールアップして上手くいくのは、そのまた1割程度、
>というのが相場じゃないでしょうか。
そこまで断言する根拠がいまいち分からないのですが。
これ研究内容としては、かなりプリミティブですよね。
たとえば、特定の不純物が混じっているようなケースでは全くパフォーマンスを発揮しないとか？
正否なんてすぐに調べられませんかね。
>玉石混交の提案の中から、珠を取り出すのも大変だと思います。
大変なのは当たり前。
これまで御用学者に囲まれていたのだから、珠を取り出す目利きがあるのか心配。
アレバに100億単位で金をくれてやるなら、
少なくとも原理的な部分で研究成果を出した学者にはチャンスを与えてやればいいのにと思う。
Re: (スコア:0)
アレバが処理に使う方法を再発明している、という可能性はありませんか?