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一体何が実生活にプラスになるの?そんな夢物語だめだ!って云っている訳じゃぁないんです。宇宙の始まりとか、生命の始まりとかが判って、日々の暮らしにどんな良いことがあるのかが判らないだけです。そうか!そんなに良いことがあるのか!って納得出来るならいいんです。誰か説明して。
実生活にプラスになると何か良いことがあるの?どうせ数十年後に死ぬわけじゃないですか
# 何かプラスがあるとするなら経済効果とかかな# はやぶさたん関連の仕事を貰った人もどこかにはいるでしょう
# はやぶさたん関連の仕事を貰った人もどこかにはいるでしょう
はやぶさたんじゃないけど、人工衛星・宇宙開発関連で仕事をもらった会社の末端の人が来ましたよ。ただ、正直宇宙開発関連、それも実用衛星じゃない衛星の収支は真っ赤っかですよ。金銭的なところでもそうだし、投入した人材や経営リソースに見合っているかというととてもそうじゃない。
じゃあなんで撤退しないかというと、金銭的な部分意外で得るものが大きいからなんですよね。一つは宣伝の効果。「うちは宇宙ステーションで使われている部品もやってます」としておくと結構効き目がある。少なくとも営業が仕事を取ってくるつかみとしてはかなり威力のあるセールストークになる。これだけで昔なら門前払いも同然だったところに斬り込んでいけるようになったと言われる。利益が出てない、金になってないという所でまっさきに突っ込んんで来そうな営業が撤退しようと言い出さないのはこのあたりという話。
もう一つ技術的な面だと、宇宙開発に関わる方々ってありがたい事に、産業を育てようという気概を持っていてくださる方が非常に多くて、技術的にかなり得るものがあるから。例えばこちらがアホな文章を出したり不抜けた図面を作ると、普通の相手なら「では違う会社でやりますので」となるところを、コンサルティングまがいのところまで突っ込んで技術伝達をしてくれる。(いや、これは発注の方からすると大迷惑かもしれないのだけれど…)これで相当得るものがあった。得た部分はかなり横展開して、一般商材にも適用している。
#普通のB2Bの商売とは違って、癖の強い人ばかりで大変だったというのは、現場の率直な感想ではあるが……#なんであんなに癖が強いの宇宙開発に関わる人々って。天才肌すぎる
これ、「会社」を「国」にかえりゃ国もいっしょじゃね?
金銭的や投入人材、国家運営リソースには合ってないけど、金銭面以外で得るもの大きい一つは宣伝効果で宇宙開発やってますというと効き目がある。もう一つは技術面で、得た技術は横展開して一般商材に適用。
> # はやぶさたん関連の仕事を貰った人もどこかにはいるでしょう
その部分に関しては、道路に穴を掘って埋めても同じ事。
道路に穴掘って埋めても知識は増えないけどね。
増えたところでどうしようもないけどね
知識が増えて何かができると思うなんて発想、普通は高校卒業ぐらいで自然に捨てるもんじゃね?まずは金を稼げる大人になってから
金を稼ぐには知識がないとダメなわけだが.もしくは知識を持った人をいかに集められるか.
知識や経験なしに金儲けなんて非常識も甚だしいと思わない?
まあ,宇宙関連のものが直接フィードバックされてくる機会なんて早々はないとは思うけど,別にそれが悪いとは思わない.研究開発なんてそんなもんでしょ?
#金が行くべきところに行かないのが問題だとは思うけど,うまく排除する方法なんてそうそう#無いよね.#復興支援も大事だとは思うけど,日本としてどこに注力していくかを決めるのも大事だと思う.
おまえがいってるのは知識ではなく常識だお金を稼ぐには知識なんてものはいらない人間としての最低限の常識と大人になるまでの当たり前の経験
個人ならばそうだろうが、企業で世間常識だけでまともに食えるところがどこにあるよ?Only Oneではないにせよ、技術(=知識)がないと、IT土方の元締め程度にしかなれんぞ。# あぁ、それでさえ、コネクションと言う名の知識が要るな。
え?常識も知識のうちじゃないんですか?
道路に穴掘って埋めても他国は褒めてくれないからね。国際的地位ってやつを上げる手としては穴掘りより多少はマシなはず。
道路を掘って埋めても一般消費者からお金は得られないが、はやぶさたんの映画がヒットすれば一般消費者や映画関係者などその辺の公共事業とは違う部分でお金がまわるのです。
# ヒットしなかったみたいですが# 真面目にちゃんとしたもの作って子供達の科学意識を向上とかになれば、よかったと思うんですけどね# それなら掘って入れてよりは価値がある
はやぶさたんの映画がヒットすれば
ヒットさせようにも、同じテーマで、しかも前もってドキュメンタリにもなっているのを同時期に3本も作ればヒットは無理でしょう。宣伝しようにも食傷じゃないですかね。
しかもはやぶさがあれほど人々の関心を惹き付けたのは、ノンフィクションにおいてフィクションとしか思えないことを何回も乗り越えたところなので、それにフィクションの衣を付けたところで。あと、一部ネット上での擬人化も。
# 昨今のドラマを見るに、フィクションの薄っぺらさ感が鼻についてたまりません。# とか言ってたら、来春のドラマではかの「西山事件」を題材にした原作を使ったドラマが始まるとか……# 人倫にもとる手法で情報を手に入れた記者を、美化して主人公に仕立て上げてる時点で、フィクションだからって何でも許されるとか思ってるんですかね。# まあ原作者の背景とか放送局を知って気持ち悪さしか感じないんですが。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
宇宙の起源が判って (スコア:1)
一体何が実生活にプラスになるの?
そんな夢物語だめだ!って云っている訳じゃぁないんです。
宇宙の始まりとか、生命の始まりとかが判って、
日々の暮らしにどんな良いことがあるのかが判らないだけです。
そうか!そんなに良いことがあるのか!って納得出来るならいいんです。
誰か説明して。
Re:宇宙の起源が判って (スコア:0)
実生活にプラスになると何か良いことがあるの?
どうせ数十年後に死ぬわけじゃないですか
# 何かプラスがあるとするなら経済効果とかかな
# はやぶさたん関連の仕事を貰った人もどこかにはいるでしょう
Re:宇宙の起源が判って (スコア:5, 興味深い)
# はやぶさたん関連の仕事を貰った人もどこかにはいるでしょう
はやぶさたんじゃないけど、人工衛星・宇宙開発関連で仕事をもらった会社の末端の人が来ましたよ。
ただ、正直宇宙開発関連、それも実用衛星じゃない衛星の収支は真っ赤っかですよ。
金銭的なところでもそうだし、投入した人材や経営リソースに見合っているかというととてもそうじゃない。
じゃあなんで撤退しないかというと、金銭的な部分意外で得るものが大きいからなんですよね。
一つは宣伝の効果。「うちは宇宙ステーションで使われている部品もやってます」としておくと結構効き目がある。少なくとも営業が仕事を取ってくるつかみとしてはかなり威力のあるセールストークになる。これだけで昔なら門前払いも同然だったところに斬り込んでいけるようになったと言われる。利益が出てない、金になってないという所でまっさきに突っ込んんで来そうな営業が撤退しようと言い出さないのはこのあたりという話。
もう一つ技術的な面だと、宇宙開発に関わる方々ってありがたい事に、産業を育てようという気概を持っていてくださる方が非常に多くて、技術的にかなり得るものがあるから。例えばこちらがアホな文章を出したり不抜けた図面を作ると、普通の相手なら「では違う会社でやりますので」となるところを、コンサルティングまがいのところまで突っ込んで技術伝達をしてくれる。(いや、これは発注の方からすると大迷惑かもしれないのだけれど…)これで相当得るものがあった。得た部分はかなり横展開して、一般商材にも適用している。
#普通のB2Bの商売とは違って、癖の強い人ばかりで大変だったというのは、現場の率直な感想ではあるが……
#なんであんなに癖が強いの宇宙開発に関わる人々って。天才肌すぎる
JAXAも原研もですが・・・・ (スコア:4, 興味深い)
「JAXAに納めています。」
「原研に納めています。」
「KEKに納めています。」
は実体以上に技術力を高く評価して貰える、便利な言葉です。
宇宙、原子力、大規模加速器は全ての技術屋にとって”特別”な存在なのでしょう。
あと、仕事をしながら、発注側の研究者と二人三脚でお互いに勉強しながら高難易度の仕事を進める
というのも、民間相手では少ないですが、JAXA等ではあたりまえという印象で技術的な面で得る部分は多くありますね。
>#普通のB2Bの商売とは違って、癖の強い人ばかりで大変だったというのは、現場の率直な感想ではあるが……
>#なんであんなに癖が強いの宇宙開発に関わる人々って。天才肌すぎる
原研とKEKにも行ってみて下さい、同種の人々が沢山い楽しいのですよ。
産総研や物材研では、産業界に近すぎて、そういう浮世離れした超人の比率は落ちていく気がします。
私が知っている中で「癖の強い天才」の比率が高いのは数学者なのですが
本物の数学者は産業界はもちろん社会との接点が皆無に等しいので、出会う機会は滅多にないでしょうからね
逆に言えば、自分の人生に数学以外の生きがいを見出せる人では本物の数学者にはなれないのでしょうねぇ
Re:宇宙の起源が判って (スコア:1)
これ、「会社」を「国」にかえりゃ国もいっしょじゃね?
金銭的や投入人材、国家運営リソースには合ってないけど、金銭面以外で得るもの大きい
一つは宣伝効果で宇宙開発やってますというと効き目がある。
もう一つは技術面で、得た技術は横展開して一般商材に適用。
Re: (スコア:0)
> # はやぶさたん関連の仕事を貰った人もどこかにはいるでしょう
その部分に関しては、道路に穴を掘って埋めても同じ事。
Re:宇宙の起源が判って (スコア:1)
道路に穴掘って埋めても知識は増えないけどね。
Re: (スコア:0)
増えたところでどうしようもないけどね
Re: (スコア:0)
知識が増えて何かができると思うなんて発想、普通は高校卒業ぐらいで自然に捨てるもんじゃね?
まずは金を稼げる大人になってから
Re:宇宙の起源が判って (スコア:1)
金を稼ぐには知識がないとダメなわけだが.
もしくは知識を持った人をいかに集められるか.
知識や経験なしに金儲けなんて非常識も甚だしいと思わない?
まあ,宇宙関連のものが直接フィードバックされてくる機会なんて早々はないとは思うけど,
別にそれが悪いとは思わない.
研究開発なんてそんなもんでしょ?
#金が行くべきところに行かないのが問題だとは思うけど,うまく排除する方法なんてそうそう
#無いよね.
#復興支援も大事だとは思うけど,日本としてどこに注力していくかを決めるのも大事だと思う.
Re: (スコア:0)
おまえがいってるのは知識ではなく常識だ
お金を稼ぐには知識なんてものはいらない
人間としての最低限の常識と大人になるまでの当たり前の経験
Re: (スコア:0)
個人ならばそうだろうが、企業で世間常識だけでまともに食えるところがどこにあるよ?
Only Oneではないにせよ、技術(=知識)がないと、IT土方の元締め程度にしかなれんぞ。
# あぁ、それでさえ、コネクションと言う名の知識が要るな。
Re: (スコア:0)
え?常識も知識のうちじゃないんですか?
Re: (スコア:0)
道路に穴掘って埋めても他国は褒めてくれないからね。
国際的地位ってやつを上げる手としては穴掘りより多少はマシなはず。
Re: (スコア:0)
道路を掘って埋めても一般消費者からお金は得られないが、
はやぶさたんの映画がヒットすれば一般消費者や映画関係者など
その辺の公共事業とは違う部分でお金がまわるのです。
# ヒットしなかったみたいですが
# 真面目にちゃんとしたもの作って子供達の科学意識を向上とかになれば、よかったと思うんですけどね
# それなら掘って入れてよりは価値がある
Re: (スコア:0)
はやぶさたんの映画がヒットすれば
ヒットさせようにも、同じテーマで、しかも前もってドキュメンタリにもなっているのを同時期に3本も作れば
ヒットは無理でしょう。
宣伝しようにも食傷じゃないですかね。
しかもはやぶさがあれほど人々の関心を惹き付けたのは、ノンフィクションにおいてフィクションとしか思えない
ことを何回も乗り越えたところなので、それにフィクションの衣を付けたところで。
あと、一部ネット上での擬人化も。
# 昨今のドラマを見るに、フィクションの薄っぺらさ感が鼻についてたまりません。
# とか言ってたら、来春のドラマではかの「西山事件」を題材にした原作を使ったドラマが始まるとか……
# 人倫にもとる手法で情報を手に入れた記者を、美化して主人公に仕立て上げてる時点で、フィクションだからって何でも許されるとか思ってるんですかね。
# まあ原作者の背景とか放送局を知って気持ち悪さしか感じないんですが。