アカウント名:
パスワード:
GPS互換電波に対応しただけ。測位精度を誤差1m以内にできるとかいう「みちびき」のガラパゴス仕様対応は未定。まあ当然か。
みちびきが対応する精度向上は日本の独自規格ではないよ。既存の「L1-SAIF」信号は未確定という点でまだ実験ではあるが、 JAXAの資料によると [qzss.jaxa.jp]。
「高精度測位実験システム」では、米国が進めている「GPS近代化」とほぼ同一の測位信号を送信して、GPS利用者の利便性を向上させることが目的の一つです。
と言う事で規格を先取りしたもの。GPSは一度に一気にバージョンアップされるわけでは無く、順次新しい衛星に置き換えていく中で数年かけて更新されていく。GPSは米国のものなので、これは当然米国の優先順位に従う。その中でいち早く自前で利用できる様にしたもの。またさらにL1C/A L2,L5信号と言ったものも今後送信予定。 この事はJAXAの児童向けFAQにすら書いてある [www.jaxa.jp]。
またL1-SAIF信号自体も、必ずハードウエア改修が必要なわけではなく、ソフトウエアで対応が可能。
光が見えないのは、二機目以降の予算の方。使える商品が出ることで、「国民は期待しているはよ予算つけろ」という圧力になることを期待してもよいでしょう。
＞光が見えないのは、二機目以降の予算の方。
見えなくていいよ。ＱＺＳＳみちびきなんて三菱電機のための官需衛星じゃん。
米GPSにグロナスなりガリレオなり北斗なりを冗長させれば精度は上がるでしょ。出費ゼロで。
「みちびき」は他のGPS(高度2万キロ)より倍も高い軌道(4万キロ)に上げなきゃならないので電波出力をでかくしなければならない上に重量制限のせいで原子時計を２系統しか積めない。（米GPSは４系統積んでる）しかも「みちびき」は原子時計がもう１系統壊れてる。特殊な軌道なので一度の打ち上げに一機しか上げられない。軌道上予備機にしても必要なときに移動だけで燃料をほとんど使っちゃう。
こういうのを「筋が悪い」って言うんですよ。
じゃあ筋の良いのを1つ頼むよ。屋内でも1m誤差で検知できるなら何でも良いよ。
＞じゃあ筋の良いのを1つ頼むよ。＞屋内でも1m誤差で検知できるなら何でも良いよ。
それは「みちびき」でも不可能だよね。
でもって「みちびき」システムに３０００億円ブッ込むくらいなら全国の高層ビル街に無線LAN網を張り巡らせられるんじゃね？
地味なんであんまり注目されてないけど、山間部の測量や、気象観測などにも応用されるよな。真上にあれば林の中でも谷間でも、従来はGPSが受信できなかったような場所でも利用できる。
＞地味なんであんまり注目されてないけど、山間部の測量や、気象観測などにも応用されるよな。＞真上にあれば林の中でも谷間でも、従来はGPSが受信できなかったような場所でも利用できる。
ガリレオとかグロナスとか北斗で衛星がどばっと増えるので天頂にはなにかしら測地衛星がいることになります。わざわざガラパゴス衛星に数千億ぶっこむ意味はないですよ。
天頂にはなにかしら測地衛星がいることになります。
へー、そんなこと言い切れるほどそこら辺の計画って進んでたんだー。へーそれは知らなかったなー（棒
GLONASSの衛星数は既に実用レベルに回復した。北斗は既に準天頂軌道と静止軌道のコンステレーションを完成させている。Galileoも実用機に近い原型機が2機上がっていて、今年は原型機がもう2機、さらには実用機も上がり始める。遅れて立ち上がる上にグローバルに使えず、リージョナルでも大して利点のないQZSSが割って入るような場所は既に無い。
その程度のメリットでは2000億から予算を投じて衛星コンステレーションを作るのなんてペイしない。だから通信や放送も相乗りさせようとしたが、こっちも商売にならないと逃げられて、だけどなぜか衛星は上がってしまった。そして、GPS+QZSSよりもGPS+GLONASSとかGPS+GALILEOの方が可視衛星数もDOPも向上する。たとえ街中でも。
1機あたりが高いので、メリットが疑問なのはたしかですが。
QZSSは2つの機能を持っています。ひとつはGPSやGalileoなんかと同じ測位のための信号を出す機能。もう一つは補強信号を出す機能です。測位信号だけを考えた場合、GPS+QZSSというのはGPS衛星が1つ増えたのと同じことになります。というのも、QZSSはGPSと同じ信号を使っているためです。したがって受信機もちょっとした変更だけで対応可能です。ところがGLONASSとかGalileoなどはGPSと周波数も信号も異なるものを使っているため、受信機に大きな変更（2つの受信機を持たせる）が必要と
でもその「ちょっとだけ」の意味のためにあれだけの金ドブは許されないぞ、と。そんな高仰角が必要な場所なら地上からの補正がペイする場所か、そこまでの精度を必要としない場所かのどちらかでしょ。
出なくていいよ、２機目以降の予算。これに予算食われて、はやぶさ２とかの科学探査衛星とかの予算が削られるんだよ。
GPS補完してもうれしいことなんてあまり無い。新しい試みというわけでもない。高精度化する方法は準天頂衛星以外にも色々ある。そもそも素のGPSだって高精度化しつつある。複数の無線LANや携帯基地局を利用して高精度な位置情報を得る方法もある。
公共事業としてロケット打ち上げを持続するために発注するんだ、という論理は分かるが、それなら別の目的の衛星打ち上げを減らすことだけはやめて欲しいですな。
予算のぶんどり合戦の内ゲバはこんなところでやらずに直接殴り合いに行ってください。
俺はいらんをみんなはいらんにすり替える程度の幼稚な詭弁ならなおさら。
なら「国民は期待しているはよ予算つけろ」なんて俺はいるをみんなはいるにすり替える程度の幼稚な詭弁にも突っ込みを入れてくださいまし。
＃ つーか、#2100334 [srad.jp]のAC氏は俺はいらんしか言ってないよね。誠実。
測量や防衛用途は無線LANじゃ代替できねえよ。
あとGLONASSとかCompassって言うなよ。ミサイルぶち込むのに敵の測位システム使ってどうするんだｗ
別にQZSSは防衛省が欲しくて出来たプロジェクトじゃないので、引き取らせるなら経産省に引き取らせてください。JSDFはGPSと商用リモセン衛星で間に合っています。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
代理店のFAQによれば (スコア:0)
GPS互換電波に対応しただけ。測位精度を誤差1m以内にできるとかいう「みちびき」のガラパゴス仕様対応は未定。まあ当然か。
Re: (スコア:4, 参考になる)
みちびきが対応する精度向上は日本の独自規格ではないよ。既存の「L1-SAIF」信号は未確定という点でまだ実験ではあるが、 JAXAの資料によると [qzss.jaxa.jp]。
「高精度測位実験システム」では、米国が進めている「GPS近代化」とほぼ同一の測位信号を送信して、GPS利用者の利便性を向上させることが目的の一つです。
と言う事で規格を先取りしたもの。GPSは一度に一気にバージョンアップされるわけでは無く、順次新しい衛星に置き換えていく中で数年かけて更新されていく。GPSは米国のものなので、これは当然米国の優先順位に従う。その中でいち早く自前で利用できる様にしたもの。またさらにL1C/A L2,L5信号と言ったものも今後送信予定。
この事はJAXAの児童向けFAQにすら書いてある [www.jaxa.jp]。
またL1-SAIF信号自体も、必ずハードウエア改修が必要なわけではなく、ソフトウエアで対応が可能。
Re:代理店のFAQによれば (スコア:0)
光が見えないのは、二機目以降の予算の方。
使える商品が出ることで、「国民は期待しているはよ予算つけろ」という圧力になることを期待してもよいでしょう。
Re:代理店のFAQによれば (スコア:2, 興味深い)
＞光が見えないのは、二機目以降の予算の方。
見えなくていいよ。
ＱＺＳＳみちびきなんて三菱電機のための官需衛星じゃん。
米GPSにグロナスなりガリレオなり北斗なりを冗長させれば精度は上がるでしょ。出費ゼロで。
「みちびき」は他のGPS(高度2万キロ)より倍も高い軌道(4万キロ)に上げなきゃならないので電波出力をでかくしなければならない上に重量制限のせいで原子時計を２系統しか積めない。（米GPSは４系統積んでる）しかも「みちびき」は原子時計がもう１系統壊れてる。特殊な軌道なので一度の打ち上げに一機しか上げられない。軌道上予備機にしても必要なときに移動だけで燃料をほとんど使っちゃう。
こういうのを「筋が悪い」って言うんですよ。
Re: (スコア:0)
じゃあ筋の良いのを1つ頼むよ。
屋内でも1m誤差で検知できるなら何でも良いよ。
Re: (スコア:0)
＞じゃあ筋の良いのを1つ頼むよ。
＞屋内でも1m誤差で検知できるなら何でも良いよ。
それは「みちびき」でも不可能だよね。
でもって「みちびき」システムに３０００億円ブッ込むくらいなら全国の高層ビル街に無線LAN網を張り巡らせられるんじゃね？
Re: (スコア:0)
GPSが受信できる環境と同程度であれば、日本全国都心から山奥まで現行のGPS精度を上回る1m級の精度を得られるのが「みちびき」の導入理由じゃないんですか？
GPS利用者全てが街中でスマートフォンのみを使用して測位するわけじゃないんですよ？
Re: (スコア:0)
地味なんであんまり注目されてないけど、山間部の測量や、気象観測などにも応用されるよな。
真上にあれば林の中でも谷間でも、従来はGPSが受信できなかったような場所でも利用できる。
Re: (スコア:0)
＞地味なんであんまり注目されてないけど、山間部の測量や、気象観測などにも応用されるよな。
＞真上にあれば林の中でも谷間でも、従来はGPSが受信できなかったような場所でも利用できる。
ガリレオとかグロナスとか北斗で衛星がどばっと増えるので天頂にはなにかしら測地衛星がいることになります。
わざわざガラパゴス衛星に数千億ぶっこむ意味はないですよ。
Re: (スコア:0)
天頂にはなにかしら測地衛星がいることになります。
へー、そんなこと言い切れるほどそこら辺の計画って進んでたんだー。
へーそれは知らなかったなー（棒
Re: (スコア:0)
中国、独自の衛星利用測位シス [science.srad.jp]
そりゃお前は知らないだろうが (スコア:0)
GLONASSの衛星数は既に実用レベルに回復した。
北斗は既に準天頂軌道と静止軌道のコンステレーションを完成させている。
Galileoも実用機に近い原型機が2機上がっていて、今年は原型機がもう2機、さらには実用機も上がり始める。
遅れて立ち上がる上にグローバルに使えず、リージョナルでも大して利点のないQZSSが割って入るような場所は既に無い。
Re: (スコア:0)
その程度のメリットでは2000億から予算を投じて衛星コンステレーションを作るのなんてペイしない。
だから通信や放送も相乗りさせようとしたが、こっちも商売にならないと逃げられて、だけどなぜか衛星は上がってしまった。
そして、GPS+QZSSよりもGPS+GLONASSとかGPS+GALILEOの方が可視衛星数もDOPも向上する。たとえ街中でも。
Re: (スコア:0)
1機あたりが高いので、メリットが疑問なのはたしかですが。
QZSSは2つの機能を持っています。ひとつはGPSやGalileoなんかと同じ測位のための信号を出す機能。もう一つは補強信号を出す機能です。
測位信号だけを考えた場合、GPS+QZSSというのはGPS衛星が1つ増えたのと同じことになります。
というのも、QZSSはGPSと同じ信号を使っているためです。したがって受信機もちょっとした変更だけで対応可能です。
ところがGLONASSとかGalileoなどはGPSと周波数も信号も異なるものを使っているため、受信機に大きな変更（2つの受信機を持たせる）が必要と
Re: (スコア:0)
でもその「ちょっとだけ」の意味のためにあれだけの金ドブは許されないぞ、と。
そんな高仰角が必要な場所なら地上からの補正がペイする場所か、そこまでの精度を必要としない場所かのどちらかでしょ。
Re: (スコア:0)
出なくていいよ、２機目以降の予算。
これに予算食われて、はやぶさ２とかの科学探査衛星とかの予算が削られるんだよ。
GPS補完してもうれしいことなんてあまり無い。
新しい試みというわけでもない。
高精度化する方法は準天頂衛星以外にも色々ある。そもそも素のGPSだって高精度化しつつある。
複数の無線LANや携帯基地局を利用して高精度な位置情報を得る方法もある。
公共事業としてロケット打ち上げを持続するために発注するんだ、という論理は分かるが、それなら別の目的の衛星打ち上げを減らすことだけはやめて欲しいですな。
Re:代理店のFAQによれば (スコア:1)
予算のぶんどり合戦の内ゲバはこんなところでやらずに直接殴り合いに行ってください。
俺はいらんをみんなはいらんにすり替える程度の幼稚な詭弁ならなおさら。
予算のぶんどり合戦（フレームの元:-1） (スコア:0)
なら「国民は期待しているはよ予算つけろ」なんて俺はいるをみんなはいるにすり替える程度の幼稚な詭弁にも突っ込みを入れてくださいまし。
＃ つーか、#2100334 [srad.jp]のAC氏は俺はいらんしか言ってないよね。誠実。
Re: (スコア:0)
測量や防衛用途は無線LANじゃ代替できねえよ。
あとGLONASSとかCompassって言うなよ。
ミサイルぶち込むのに敵の測位システム使ってどうするんだｗ
Re: (スコア:0)
防衛予算もまた苦しく、なんでもひきとれるわけがないのもわかるが、防衛用途を防衛予算以外で整備して当然という風潮はいただけない。
Re: (スコア:0)
別にQZSSは防衛省が欲しくて出来たプロジェクトじゃないので、
引き取らせるなら経産省に引き取らせてください。
JSDFはGPSと商用リモセン衛星で間に合っています。
Re: (スコア:0)