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新潟市で「ドライブスルー方式」による新型コロナウイルスの検体採取が実施される」記事へのコメント

  • 韓国が始めた検査法だから真似すんのがなんかムカつく、くらいの理由?

    • by Anonymous Coward on 2020年03月20日 7時50分 (#3782319)

      検査数増やせばいいってもんでもなし

      • by Anonymous Coward

        検査数増やせばいいってもんでもなし

        その「検査数を増やすな」って書き込みするとランサーズからいくら貰えるの?
        俺も暇だからやりたい

        • by Anonymous Coward

          君が満足いくまで検査出来たとして
          検査結果が出た時に、どういった対応が出来るの?
          それでどれくらい感染拡大や治療に差が出るの?

          既に各地に散っていて、無症状の潜伏期間がある以上
          全国民に1週間以上の隔離と併用しての検査でもやらん限り封鎖撲滅なんて出来ないよ?

          • by Anonymous Coward

            無症状の潜伏期間があるからこそ自覚症状の有無によらず検査で炙り出さなきゃならないだろ
            患者の存在を把握しなければ治療さえできやしない

            あ、把握したくないんだっけ

            • by Anonymous Coward

              検査であぶり出せるってのがそもそも妄想であって間違いなんだよ

            • by Anonymous Coward

              検査で炙り出された無自覚や軽症の人を、どうするの?
              全員を専用施設にでも隔離すんの? 誰がどう面倒見るの?

              検査まだの人と検査で陰性だった人の接触はどう防ぐの?

            • by Anonymous Coward

              偽陽性ならどうすんのよ。簡単に「シロです、クロです」と結果が出る類の検査じゃない。
              クロを無罪にすることもあれば、シロを有罪にすることもある。

              会社でやる健康診断のスクリーニングも、2回再検査して結局シロということも多いし。
              検査のため何回も病院に来て、それで周囲に拡散されるよりは、市民全員が外出を控えたほうがマシ。

              • by Anonymous Coward

                > 市民全員が外出を控えたほうがマシ。

                実際は全員とか無理でしょ。
                感染してる可能性の高い人を見つけるだけでも、かなりマシでしょ。
                なんで100%を求めるんだ。
                感染シミュレーターやってみ。

                全員検査する必要はないはず。
                サンプリング的なのでも効果あるんじゃないの。

              • by Anonymous Coward

                なんにも根拠がなくお気持ち程度な訳ですね。
                とにかく社会に負担かけて混乱させたいだけ、と。

              • by Anonymous Coward

                負担になるのイヤなので病人は検査しません死ねってことですね
                貴方自身や貴方の大事な人がそう宣告されても同じようにハイ分かりましたって言えるの?

              • by Anonymous Coward

                そういうのを”お迎えが来た”っていうんだよ。
                別に誰かに危害を加えられたわけでもなく、自然界にあるもので死んだのだから。
                肺炎はメジャーな死因で毎年10万人程度は肺炎で亡くなる。ウイルスによるものか誤嚥性はど細菌によるものかは分類されていないが。
                肺炎で死ぬなんて、よくあることなんだ。

                イタリアは多くの死者を出しているが、それは施設のキャパシティーを超えた重傷者が居るからだそうな
                人工呼吸器が足りないので、望みの薄い人は治療をあきらめざるを得ない状況になっている。

                国ははっきり言わないけど、もうウイルスを消すことはできない。
                それは、全員が一度感染するということだ。全員検査なんて全く無意味だ。
                それを医療崩壊せずに乗り越えれば死者も減る。

                パニックにならずによく考えて行動するんだ。

              • by Anonymous Coward

                同じことをもう一度聞きますが、自然にかかった肺炎はお迎えなので治療しません死ねってことですよね
                貴方自身や貴方の大事な人がそう宣告されても同じようにハイ分かりましたって言えるの?

              • by Anonymous Coward

                検査というのは、あくまでも診断方法を決定するために行うもの。
                たとえば結核にはそれ用の特効薬があるから、結核ぽい人に結核検査をするのはアリ。
                ただ風邪やコロナにそんなものはない。コロナぽい人には「カロナール渡して自宅待機」でいいのさ。

                きみだって、これまで風邪で医者に行ってきただろう?
                そのとき、医者がやっている主な仕事は「風邪以外のヤバイ病気である可能性」の除外なの。
                はっきりと風邪と分かっていて、カロナールを持っているなら、医者に行く必要はない。

              • by Anonymous Coward

                それがトリアージってものなの。
                人工呼吸器の数が、患者の総数に対して足りないなら、優先度をつけるしかない。

                末期の老人が、交通事故で救急搬送された血まみれ瀕死の患者から、人工呼吸器を奪っていいのか?

              • by Anonymous Coward

                再三同じことを聞きますが、貴様は優先度が低いから治療しません死ねってことですよね
                貴方自身や貴方の大事な人がそう宣告されても同じようにハイ分かりましたって言えるの?

              • by Anonymous Coward

                自分が「交通事故で救急搬送された血まみれ瀕死の患者」だったら、トリアージしろや!って思いますね。
                あいつを殺していいから、代わりに俺の家族を救ってくれ、あなたの主張はそれですよ。

              • by Anonymous Coward

                ?
                あなたの言うことも、肺炎患者を殺していいから事故にあった俺を救え、ということですよね?
                何を批判したいのか全く分かりません

              • by Anonymous Coward

                公立病院や保険は、国家がスポンサーなのだから、国家存続にとって最適なプランをチョイスするでしょ。
                ならばNPOでも作って自分で病院を運営するしかない。

              • by Anonymous Coward

                何度繰り返したか分かりませんが、お前はお国に不要なので治療しません死ねってことですね
                貴方自身や貴方の大事な人がそう宣告されても同じようにハイ分かりましたって言えるの?

              • by Anonymous Coward

                国家というのは、集団的安全保障を達成するためのシステムですよ。知りませんでしたか?
                あなたのいう「貴方の大事な人」というのは、個別的安全保障の話をしていますね。

                そういうシステムが欲しければ、国家ではなく、それ以外の部分で作るしかないんじゃね?宗教団体とか。

              • by Anonymous Coward

                それはつまり、国家が基本的人権を否定しているということでよろしい?
                「健康で文化的な最低限度の生活」とは一体何だったのか……

              • by Anonymous Coward

                それは基本的人権ではなく、「大きな政府」の理念です。
                小さな政府がやるのは、集団的安全保障のみ(=夜警国家)。

                大きな政府をやるのであれば、もっともっと増税が必要ですね。
                日本の税収はOECD平均以下なのですから。

              • by Anonymous Coward

                すみません、立憲政治の全否定みたいなことでにわかには信じがたいのですが、小さな政府とやらであれば、憲法で保障された国民の権利を蔑ろにして良いということですか?
                「ウチは小さな政府でいくので憲法第25条はスルーでいきましょう」って政府が選べるの?

              • by Anonymous Coward

                どこまでも質問を繰り返して答えを求め続けるだけだよ。
                構って貰いたいだけだから。

              • by Anonymous Coward

                朝日訴訟最高裁判決(最判昭和42年5月24日民集第21巻5号1043頁)で判例は25条をプログラム規定と解釈しており、あくまでも国の努力目標を宣言したに過ぎないとされる。従って、具体的な施策については裁量の余地が認められる。
                https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%... [wikipedia.org]

              • by Anonymous Coward

                「個別的安全保障のほうを優先すべき、集団的安全保障については後回しにしよう」
                これでは国家の根底の所がぶっ壊れていませんか。あるいは、自分と国家の境界線が曖昧なのか・・。

              • by Anonymous Coward

                その福祉財源の増税には、反対する国民の声が多いのですけれどね。
                日本国民らの意思は「今の予算でトリアージしながら、なんとかやってくれ」なのだろう。

              • by Anonymous Coward

                軽症の連中にベッドを占拠させて入院の必要な重症患者は受け入れられんから追い払えって言ってることに気づけよ。救急車でたらい回しにされてもハイ分かりましたって言えよ。

              • by Anonymous Coward

                こういうアホの声がデカイ所為で政治が混迷するんだよな。
                よい子のみんなはこんな風にならないようにちゃんと勉強してよく考える癖を付けましょう。

            • by Anonymous Coward

              無症状だとPCR検査以外の何かがないと感度低すぎてなあ
              ドライブスルーCT検査?

            • by Anonymous Coward

              擬陽性偽陰性出しまくりの検査なんかやるだけ害悪だっつーの

              >患者の存在を把握しなければ治療さえできやしない
              自覚症状のない単なるキャリアの人は患者と呼ばないし治療する必要ない

          • by Anonymous Coward

            高齢者だったら早期にアビガン処方したりすると良いんじゃない?
            若者なら重症化しない限りは自宅療養だけですね。
            自宅療養でも、通常の風邪の時よりも同居人との接触を避けるように努めることも意義があると思います。

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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