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消費者庁、洗剤を使わずに洗濯しても十分に洗浄できると表示していた「洗たくマグちゃん」に措置命令」記事へのコメント

  • 水洗いだけでOK (スコア:3, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward on 2021年05月03日 17時01分 (#4024568)

    マグちゃんに効果があったというお宅は、水洗いだけでもOKと証明されたようなものだから、
    マグちゃんを否定されて怒るより、より環境にやさしくなれると喜んだほうがいい。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2021年05月04日 10時24分 (#4024783)

      高校生の実験だけど全く効果がないわけではないらしい。
      https://kozu-osaka.jp/cms/wp-content/uploads/2019/02/c2cbafaa4664f40a0... [kozu-osaka.jp]
      優良誤認だから過剰に優れているとアピールしてるのがまずいって事でしょう。

      • by Anonymous Coward

        他のコメントにも言ったけど、
        消費者庁に対して合理的根拠を示せなかったことは、効果がない(≒水洗いと同等)ことを意味しない。
        効果がないと思っちゃった人は、論理に飛躍がある思考をしがちなので注意したほうが良い。

        同様に、上のコメを見てから「なんだ、効果あるのか」と思っちゃう人も注意が必要。
        彼らの実験は、マグネシウムリボンを細かくちぎったもの(先に紙やすりで磨いておく)を入れた少量の水での実験であり、
        マグネシウムの形状も異なる(マグちゃんは粒状らしい)し、マグネシウムや水の量も定かでないし、洗濯機での実際の状態とはかけ離れている。

        結局、日経の記事にあるように

        しかし消費者庁が根拠の提示を求めたところ、1リットル未満の小さなビーカーでの実験結果しかなく、家庭用の洗濯機での効果は確認できなかった。

        というだけの話で、マグちゃんが実際の洗濯で効果があるのかないのかは今回のニュースから判別できることではない。

        • > というだけの話で、マグちゃんが実際の洗濯で効果があるのかないのかは今回のニュースから判別できることではない。

          いやいや、実際に効果があるなら、後からでも洗濯機で一回回せば確認できるでしょうよ。
          そのデータを出せって言われてもどうにも出せないんだから、効果が無いで確定してますよこれ。

          • by Anonymous Coward

            うーん、そういう話をしているのではないんだけど。

            > そのデータを出せって言われてもどうにも出せないんだから、効果が無いで確定してますよこれ。
            「〇〇での実験結果しかなく」ってのは、そのとき「出していない」ことは示しても「出せない」ってことを意味しませんし、
            今回の報道だけを見て実験結果もなく効果がないとは確定しようもないです。

            もちろん、都合悪い結果になるんだから出せないんだろうというのは想像に難くないですが、
            あくまで想像なので、想像と事実ははっきり区別しましょうね、というだけの話です。

            # 話の本筋からはずれますが、「洗濯機で一回回せば確認できる」もかなり無理があるでしょ。そんな実験結果で大丈夫か?

    • by Anonymous Coward

      この商品とは関係のない話として、昔洗剤使わずに1週間ぐらい洗濯してみた事があったけど、臭いが残るようになってこりゃダメだなってなった。
      そんなふうに汚れ落ちって割と体感的に違うものだから、利用者目線に限った話では本人が満足しているのならまあいいかなと思う。

      • > 昔洗剤使わずに1週間ぐらい洗濯してみた事があったけど、臭いが残るようになってこりゃダメだなってなった。

        臭い系は、洗剤(界面活性剤)使わなくても、過炭酸ナトリウム(漂白剤)でなんとかなりそう。

        • by Anonymous Coward
          一般に臭いの原因は雑菌の繁殖による物なので、過炭酸ナトリウムの殺菌作用で洗濯直後は臭わなくと思うけど、
          洗剤を使わないと繊維内に溜まった汚れが落ちないので、そこで雑菌が再度繁殖して早期に臭くなりそうですね。

          臭い対策としては普通の洗濯洗剤を使用して洗濯して、柔軟仕上げ剤の投入口にミョウバン水を入れるのが効くのでオススメです。
          • by Anonymous Coward

            汚れをしっかり落とせていれば、臭い対策は素早く乾かすだけで十分なんじゃないかと思う。
            洗濯物を密に干して、乾くのに時間をかけたりすると臭うようになるけど、隙間を空けて
            扇風機やサーキュレーターで強制的に風を当てるようにすれば、何十回も洗濯したものでも
            臭わないので。

          • by Anonymous Coward

            過炭酸ナトリウムはアルカリ性なので、タンパク質は除去できるし、多分脂肪もある程度
            除去できる。鉱物油はわからんけど、一般家庭ではあまり鉱物油の汚れはなさそうだから
            過炭酸ナトリウムだけでも割と十分な可能性はあると思うよ。

            • by Anonymous Coward

              > 過炭酸ナトリウムはアルカリ性なので、タンパク質は除去できるし、多分脂肪もある程度
              除去できる。

              過炭酸ナトリウムは酸素を放出(過酸化水素が分解)した後は、炭酸ナトリウムが残る。炭酸ナトリウムは「洗濯ソーダ」の別名でも知られている通り、油脂類に対する洗浄能力は「ある程度」どころではない、相当に強いんだよ。

    • by Anonymous Coward

      ペットボトル突っ込むと汚れが落ちやすい [dailyportalz.jp]というのはけっこう言われてたし、本品も効果自体はあるんじゃないかな。
      殺菌に金属イオンがほしいならアルミホイル追加で。

      • by Anonymous Coward

        この手のトンデモ製品の問題として、飾り文句満載で遊びたい物に限って無駄に高くて買い辛いってのがなあ。

    • by Anonymous Coward

      今は亡き三洋電機の洗剤がいらない洗濯機(ハイアールブランド)を貼っておく
      https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/515145.html [impress.co.jp]

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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