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もはや緊急事態宣言を出しても何の効果もなさそう。いっそのこと緊急事態宣言が適用されている地域にワクチンを重点的に配布してはどうか
逆だよ。ワクチン配布したらいけない。「もう接種したから遊び行くぞ！！」ってなるのが普通でしょｗワクチン接種して感染して無症状～軽い症状のまま遊んでばらまくことになる。
医療がない離島や過疎地で重症者が増えないようにして、コロナ病床はまだあまりなくても病床自体は存在する都市部はコロナ病床をふやしてくしかない。
関係ない。そういう奴らはワクチンがなくても遊びに行ってバラ撒いてるから。
むしろ問題は、今から接種しても「間に合わない」こと。今からの接種は次の波に対する備えにはなっても、今回の波に対しては完全に手遅れ。
故意に20代、30代とか今までほぼ死んでいない年齢層（でも治療しなければ死ぬ人は一定数いる）の治療優先度を下げて毎日数人の死者を出すとかすれば危機感を持ってセルフ自粛が始まるだろうけど、医療逼迫が限界迎える前に意図的に選別するのは倫理的に難しいだろうな。リソースが足らなくなったら、酸素吸入した方がいいけど自然治癒の見込みもあるから30代以下の中等症は自宅療養で（結果一定数は死ぬだろうけど）、回復率が悪い40代以上に医療リソース回すというのは正当化できるかもしれない。
ワクチン接種率が高まって伝搬しにくくなるのが先か、手に負えなくて急激に若年層の死者数も増加して慌ててセルフ自粛するも日当たり100人程度の若年層の死者数が出る状態が1,2週間続くことになるか
欧米人から見ると、日本人が全然自粛しないのが不思議に思えるけど、ファクターXだかなんだか知らないがなまじ日本人は死なないからなんだよな。向こうは10代だろうが20代だろうがバタバタ死んだわけで。今でもワクチン未接種者はそうなっている。
逆日本人全然死んでないのになんで自粛してんの？って思われてる
ほんこれ。実際、死者数のグラフで見ると、第4波って存在してないんだよな。
死ななきゃいいって問題でもないがな。そろそろ後遺症率ってのも公表していいと思うんだけど、少し動いたら息切れとか立ってるだけで疲労とか、生体機能が回復せず職場復帰も難しいって人が一定数出てる。心因性と括られつつ血栓で多臓器の毛細血管が破壊されてるんじゃないかとかも疑われてるが原因が判明していない。
周りの知ってる人か、有名人がそうなるまでは、気にしないんじゃない？HPVワクチンだって打たないんだから。
そんなの公開したら、マスコミが煽ってたのがバレるじゃない。
コロナではなくても肺炎にかかれば何らかの後遺症があるのは不思議じゃない。実数だけでなく、他の感染症との比較や2018年以前との比較もしないとね。
後遺症についての大規模な統計ってあるの?後遺症に関する情報は、サンプル数が少なかったり、特定の集団のみについて調べていたり (ある病院に入院した患者 数百人についての調査など) するデータしか見つけられない。
発症した人のうち、どの程度の確率で、どんな後遺症があるのか、本当のところがよく分からない。
ワクチンは打って苦しんでるのが身近にいくらでもいるからなーうちの部署(30人くらい)だと翌日は38度を超える高熱で出勤不能率100％。
やっぱり年齢とワクチンの種類にもよるんですかね。
６月ぐらいに高齢の方が中心の会合で副反応が話題になって、みなさん「翌日は腕上がらんかったけど、もともと五十肩だし」「あんたは七十肩やろ」なんて冗談で盛り上がってましたが。
# 自分はまだ小僧扱いの50代なんで接種枠待ち
本人が打たない判断をして死ぬ分には別に構わないけど周りに感染を拡げてから死なれるとこっちが困るんだよな
統計がないってのは、結果が出ると都合が悪い物は統計を取らせないってところかと。保健所のヒアリングでも項目数か絞られてすぎていて選択肢の部分だけで正確なものが出るとは思えん。
むしろ備考欄の記載や「住所地」「保健所所在地」「職業」等の統計に使わない情報をビッグデータとしてAIに食わせた方が正確な分析ができるんじゃないかと思う。
キリスト 「この中でインフルエンザワクチンを毎年打っていたものだけが、石を投げなさい」
まぁ、若いと打たんだろ。感染しても発症するのは２０％以下、発症しても重症化率は低い世代が１００％寝込むワクチン打つ理由がない。困る周囲ったって日々うざいこと言ってくるジジィどもだしな。逆に路上で宴会やってやるって発想に行き着く。
若者こわっ近寄らんとこ…
別にワクチン余ってる段階じゃないから、まだ打ってないジジィ的には、打ってくれない方が、ワクチン予約的に有利なので、うれしいんじゃね？
まあ、もうワクチン打った俺には関係ない話だが。
普段、有給休暇取りにくいからワクチン接種を口実に仮病で休んでたりしてwまあ、普通に休暇取れるなら38度超えの発熱でなくてもワクチン打ってダルいとか腕が上がらないとかで休むのも全然アリだと思うけど。副反応は2度目が特に重いらいしけと、40代以下で2回目接種できてる人ってどのくらいいるんだろう。
死んでから自粛ってどうやるの？
自粛してるから死んでないんだよなぁ、本末転倒してる。
逆だろ、東京一極集中是正にワクチン優先配布は使うべき（つまり東京には回さない）。
酒税をなんで上げないんだろう。飲み歩いている奴も金が尽きればおとなしくなるだろ。消毒用アルコールが足りないから税金免除できなたら、増税もできるだろ。
飲み歩きと感染者増の因果関係を立証するための十分な論理武装ができないからだろ
さすがに散々言ってる、５つの場面が裁判で認められないってことはないだろう。
これまでの感染拡大の経験から、感染リスクが高い行動や場面が明らかになってきました。新型コロナウイルス感染症の伝播は、主に「クラスター」を介して拡大することが分かっています。クラスター分析で得られた知見から、感染リスクが高まる「５つの場面」が新型コロナウイルス感染症対策分科会により提言としてまとめられました。
感染リスクが高まる「5つの場面」https://corona.go.jp/proposal/ [corona.go.jp]
5つの場面https://corona.go.jp/prevention/pdf/infection-20201023.pdf [corona.go.jp]
感染リスクが高まる「5つの場面」の筆頭が、「飲酒を伴う懇親会等」
とは言うがこれら5つの場面の現況について、憶測ばかり流れて実態調査ちゃんとやってないじゃん
この切り分けすら客観的につけられていない
飲食業休業させたら減って、再開したら増えてる現実が十分すぎるエビデンスだろ。エビデンスあっても見ようとしないだけじゃん。つまるところ感染者と長時間接触したら感染するっていう当たり前すぎる話。酒食の席なんかもろに感染者と長時間接触する場なんだから制限されて当然なわけで。
それはエビデンスではなくて統計上の相関性。「別の要因かもしれない可能性」を否定するものではない。酒の席の話も相関性に過ぎない状態。「ウイルス保有者がいない会食なら感染しないではないか」という主張が否定できない。
で、それを口実に相関性が疑われても政権に都合の悪い話はエビデンスを口実に無視するのが日本のコロナ対応。五輪で感染拡大する証拠はないので中止しない。通勤しかしてない人が感染者数の半数を占めても満員電車で感染する証拠がないので企業への出勤禁止要請(≒命令)もしない。
では本日(7/31)時点で感染者が増加してる現実をどう説明するのか都が緊急事態宣言を発出したのは7/12だから、増加のターンだとでも言う気か蔓防はそれ以前から出ていたので、その前も無策というわけではなかったはずだがよしんば来週以降減少に転じたとして、それが問題の長期的な解決につながっているのか事実前回は下げ止まりに陥り、従来の政策では減少に限界があることが判明した飲食業の制限のみで思考停止してるから、抜本的な対策が打てない・打ちようがないのと違うのかなぜ憶測による決めつけが先行し、調査分析による裏付けを求めようとしないのかそんなものはエビデンスと呼べない
そんな現実あるの？ただのイメージじゃね？休業してようがしてまいが増減はしてるよね？
ちなみに長時間の接触は確率が上がるだけで短時間でも感染するからね？
別に法律や政策すべてに理論的な裏打ちがあるわけじゃないから
スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、それが明らかになった時には既に手遅れってことを見落としてるか、あえて気付かないふりをしてる。統計的な相関性が判明した時点で機動的に対応して、事後に誤りが判明すれば賠償する等の責任取るのが政治の仕事。コロナ対応でその政治家が「エビデンスがない」って言い張って無策を貫いてるのって日本くらいのもんだと思う。
「GoTo事業が感染拡大させたエビデンスはない」「人の移動と感染者数の因果関係は立証されていない」「五輪が人の動きを活性化させたエビデンスはない」「コロナ対策に万全を期して安全安心な大会実施する」
まぁ、どれもこれも感染者報告数は激増してるんですが。未だに「エビデンス」はないんですが。
今回「エビデンスがない」を利用しているのは論客ではなく施策側それも施策を通すためではなく、仕事をしない口実に利用している機動的な対応が望めず、まして責任の所在すら覚束ない現況では建前論を交わしてる段階などとうに過ぎてると言えるだろう
# やるなら酒税強化より夜間の酒類販売停止のほうが飲み歩き抑止効果をより望めるだろう# ただどちらにせよそれが感染者減につながるのかは不確かなまま
エビデンスがなくていいなら、感染者数は増えるとその後は減る、減るとその後は増える。新型コロナウイルスに人間が飽きるからだ。飽きたら感染者数は減るんだけど、人間忘れっぽいから、暫くしたら、また目新しくなって、感染者が増えるんだ。とてもおいしいものでも、同じものを食べていたら、飽きるだろ。二度と見たくなくなる。それでも、暫くしたら、食べたくなる。実際、スペイン風邪がそうだったしな。
今はデルタ株という期待の新型が来たから、人間側のやる気が出てきたので大幅に増えてる。どうせ、また飽きたら感染者減るよ。
> スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、
「エビデンス」という言葉を連発する人に胡散臭さを感じるのは分からないでもない。でも、証拠なしの言葉なんて、信用に値しないでしょ。
「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」とかいう、知識も因果関係も証拠もないマジキチの主張を、きみは受け入れるのか？こういうのは、「まず先に証拠を示せ」の門前払いがいいんだよ。どうせ何を言っても聞きやしないので、相手をするだけ無駄なんだから。
＞「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」こんなトンデモ論はありえないことが科学的に説明できる上に統計上の数値すらないので秒で否定できる。
一方、エビデンスがなくて放置されてる満員電車とか、感染拡大初期の頃から平日と休日の感染者数の差が検査数だけでは説明できないほど乖離した相関性があるんだけどね。1日1000人超えたあたりからは相関性が曖昧になってきたので逆に「関係ない」とする主張に使われてるが、「感染経路不明全体」が増えてしまって満員電車が要因の1つに落ちてしまったとも考えられる。やはり何もエビデンスがない(というより立証しようがなくなった)ので、出勤禁止のような人の移動を強力に抑制する施策は打たない。
感染したその日に感染者だってことがわかるの？不勉強で申し訳ない。発症して検査して陽性って分かった時にカウントするものだと思ってたから。
＞こんなトンデモ論はありえない人口ウイルス説を否定する為にエボラとエイズを混ぜた物として拡散して完全否定したい人達がいるかもねくらいは思っても良いんだけどね。あなたのように人口ウイルス説はトンデモ論として完全否定しちゃって検証すらさせない人を生み出す。
発症する日が不明でも感染者数が平日休日と遅行指数の動きしてる時点で相関性はあるって判断できるけど。統計って知ってる？
なるほど、発祥から陽性と判断されるまでの日数はどのような人であっても一定なんですね！
すまない、めんどくさいから置いとく。これのQ3https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/corona_portal/i... [tokyo.lg.jp]
現行ワクチンにデルタ株の感染防止効果があるのは、ワクチン2回目接種後およそ4か月程度ですよいまワクチン非接種層がワクチン打ち終わっても、今度は高齢者や医療従事者のワクチン効果が切れて、そっちが感染源になる
4か月間しか感染を防がない不完全なワクチンで集団免疫なんて無理
集団免疫の話なんて誰もしてないと思うが。とりあえず１回追加で打てばブーストかかるなら、それまでに２本打った分は全員打てる量確保できるっしょ。
このまま細く新型コロナが流行した方が、インフルエンザが流行しない分、感染症での死者は減るかもね。
下級国民にはアストロゼネカを用意してくれる優しい政府
4ヶ月毎に打てばいいだけじゃない？今後数年はそういう社会になるでしょ。
外国ではすでに半年おきに接種なんて話が出てきてるな
ワクチン接種で感染者ゼロになるならともかく、ワクチン接種しても、感染者をゼロにせずに感染蔓延を放置してる世界中のほとんどの場所で、ウイルスがワクチン接種者同士の感染を繰り返して、そのうちワクチン免疫回避能力を持つあらたな変異株が生まれる
そうすると半導体工場の誘致合戦の次は、ワクチン製造工場の誘致ですかね。日本がアストラゼネカ社製ワクチンの行先を自由にできてるのも、国内製造だからだし。生産量が低いモデルナは世界中の製薬会社から契約取り合いになってそう。日本では既に武田が製造の申請して工場も準備してるので、来年には国内製造で全量賄えるから安心。
感染したやつを助けるから遊びまくるんだよ。飲食店とかで切りしてるやつは助けなければいい。そうすれば皆自重するさ。
つまりコロナ治療費無料をやめればいいんだな
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
東京の状況を見ると (スコア:0)
もはや緊急事態宣言を出しても何の効果もなさそう。
いっそのこと緊急事態宣言が適用されている地域にワクチンを重点的に配布してはどうか
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
逆だよ。ワクチン配布したらいけない。
「もう接種したから遊び行くぞ！！」ってなるのが普通でしょｗ
ワクチン接種して感染して無症状～軽い症状のまま遊んでばらまくことになる。
医療がない離島や過疎地で重症者が増えないようにして、コロナ病床はまだあまりなくても病床自体は存在する都市部はコロナ病床をふやしてくしかない。
Re: (スコア:0)
関係ない。
そういう奴らはワクチンがなくても遊びに行ってバラ撒いてるから。
むしろ問題は、今から接種しても「間に合わない」こと。
今からの接種は次の波に対する備えにはなっても、今回の
波に対しては完全に手遅れ。
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
故意に20代、30代とか今までほぼ死んでいない年齢層（でも治療しなければ死ぬ人は一定数いる）の治療優先度を下げて毎日数人の死者を出すとかすれば危機感を持ってセルフ自粛が始まるだろうけど、医療逼迫が限界迎える前に意図的に選別するのは倫理的に難しいだろうな。
リソースが足らなくなったら、酸素吸入した方がいいけど自然治癒の見込みもあるから30代以下の中等症は自宅療養で（結果一定数は死ぬだろうけど）、回復率が悪い40代以上に医療リソース回すというのは正当化できるかもしれない。
ワクチン接種率が高まって伝搬しにくくなるのが先か、手に負えなくて急激に若年層の死者数も増加して慌ててセルフ自粛するも日当たり100人程度の若年層の死者数が出る状態が1,2週間続くことになるか
Re: (スコア:0)
欧米人から見ると、日本人が全然自粛しないのが不思議に思えるけど、ファクターXだかなんだか知らないがなまじ日本人は死なないからなんだよな。
向こうは10代だろうが20代だろうがバタバタ死んだわけで。今でもワクチン未接種者はそうなっている。
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
逆
日本人全然死んでないのになんで自粛してんの？って思われてる
Re: (スコア:0)
ほんこれ。
実際、死者数のグラフで見ると、第4波って存在してないんだよな。
Re: (スコア:0)
死ななきゃいいって問題でもないがな。
そろそろ後遺症率ってのも公表していいと思うんだけど、少し動いたら息切れとか立ってるだけで疲労とか、
生体機能が回復せず職場復帰も難しいって人が一定数出てる。
心因性と括られつつ血栓で多臓器の毛細血管が破壊されてるんじゃないかとかも疑われてるが原因が判明していない。
Re: (スコア:0)
周りの知ってる人か、有名人がそうなるまでは、気にしないんじゃない？
HPVワクチンだって打たないんだから。
Re: (スコア:0)
そんなの公開したら、マスコミが煽ってたのがバレるじゃない。
コロナではなくても肺炎にかかれば何らかの後遺症があるのは不思議じゃない。
実数だけでなく、他の感染症との比較や2018年以前との比較もしないとね。
Re: (スコア:0)
後遺症についての大規模な統計ってあるの?
後遺症に関する情報は、サンプル数が少なかったり、特定の集団のみについて調べていたり (ある病院に入院した患者 数百人についての調査など) するデータしか見つけられない。
発症した人のうち、どの程度の確率で、どんな後遺症があるのか、本当のところがよく分からない。
Re: (スコア:0)
ワクチンは打って苦しんでるのが身近にいくらでもいるからなー
うちの部署(30人くらい)だと翌日は38度を超える高熱で出勤不能率100％。
Re: (スコア:0)
やっぱり年齢とワクチンの種類にもよるんですかね。
６月ぐらいに高齢の方が中心の会合で副反応が話題になって、
みなさん「翌日は腕上がらんかったけど、もともと五十肩だし」「あんたは七十肩やろ」
なんて冗談で盛り上がってましたが。
# 自分はまだ小僧扱いの50代なんで接種枠待ち
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
本人が打たない判断をして死ぬ分には別に構わないけど
周りに感染を拡げてから死なれるとこっちが困るんだよな
Re: (スコア:0)
統計がないってのは、結果が出ると都合が悪い物は統計を取らせないってところかと。
保健所のヒアリングでも項目数か絞られてすぎていて選択肢の部分だけで正確なものが出るとは思えん。
むしろ備考欄の記載や「住所地」「保健所所在地」「職業」等の統計に使わない情報をビッグデータとして
AIに食わせた方が正確な分析ができるんじゃないかと思う。
Re: (スコア:0)
キリスト 「この中でインフルエンザワクチンを毎年打っていたものだけが、石を投げなさい」
Re: (スコア:0)
まぁ、若いと打たんだろ。
感染しても発症するのは２０％以下、発症しても重症化率は低い世代が１００％寝込むワクチン打つ理由がない。
困る周囲ったって日々うざいこと言ってくるジジィどもだしな。逆に路上で宴会やってやるって発想に行き着く。
Re: (スコア:0)
若者こわっ
近寄らんとこ…
Re: (スコア:0)
別にワクチン余ってる段階じゃないから、まだ打ってないジジィ的には、打ってくれない方が、ワクチン予約的に有利なので、うれしいんじゃね？
まあ、もうワクチン打った俺には関係ない話だが。
Re: (スコア:0)
普段、有給休暇取りにくいからワクチン接種を口実に仮病で休んでたりしてw
まあ、普通に休暇取れるなら38度超えの発熱でなくてもワクチン打ってダルいとか腕が上がらないとかで休むのも全然アリだと思うけど。
副反応は2度目が特に重いらいしけと、40代以下で2回目接種できてる人ってどのくらいいるんだろう。
Re: (スコア:0)
死んでから自粛ってどうやるの？
Re: (スコア:0)
自粛してるから死んでないんだよなぁ、本末転倒してる。
Re: (スコア:0)
逆だろ、東京一極集中是正にワクチン優先配布は使うべき（つまり東京には回さない）。
Re: (スコア:0)
酒税をなんで上げないんだろう。
飲み歩いている奴も金が尽きればおとなしくなるだろ。
消毒用アルコールが足りないから税金免除できなたら、増税もできるだろ。
Re: (スコア:0)
飲み歩きと感染者増の因果関係を立証するための十分な論理武装ができないからだろ
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
さすがに散々言ってる、５つの場面が裁判で認められないってことはないだろう。
これまでの感染拡大の経験から、感染リスクが高い行動や場面が明らかになってきました。新型コロナウイルス感染症の伝播は、主に「クラスター」を介して拡大することが分かっています。クラスター分析で得られた知見から、感染リスクが高まる「５つの場面」が新型コロナウイルス感染症対策分科会により提言としてまとめられました。
感染リスクが高まる「5つの場面」
https://corona.go.jp/proposal/ [corona.go.jp]
5つの場面
https://corona.go.jp/prevention/pdf/infection-20201023.pdf [corona.go.jp]
感染リスクが高まる「5つの場面」の筆頭が、「飲酒を伴う懇親会等」
Re: (スコア:0)
とは言うがこれら5つの場面の現況について、憶測ばかり流れて実態調査ちゃんとやってないじゃん
この切り分けすら客観的につけられていない
Re: (スコア:0)
飲食業休業させたら減って、再開したら増えてる現実が十分すぎるエビデンスだろ。
エビデンスあっても見ようとしないだけじゃん。
つまるところ感染者と長時間接触したら感染するっていう当たり前すぎる話。
酒食の席なんかもろに感染者と長時間接触する場なんだから制限されて当然なわけで。
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
それはエビデンスではなくて統計上の相関性。「別の要因かもしれない可能性」を否定するものではない。
酒の席の話も相関性に過ぎない状態。「ウイルス保有者がいない会食なら感染しないではないか」という主張が否定できない。
で、それを口実に相関性が疑われても政権に都合の悪い話はエビデンスを口実に無視するのが日本のコロナ対応。
五輪で感染拡大する証拠はないので中止しない。
通勤しかしてない人が感染者数の半数を占めても満員電車で感染する証拠がないので企業への出勤禁止要請(≒命令)もしない。
Re: (スコア:0)
では本日(7/31)時点で感染者が増加してる現実をどう説明するのか
都が緊急事態宣言を発出したのは7/12だから、増加のターンだとでも言う気か
蔓防はそれ以前から出ていたので、その前も無策というわけではなかったはずだが
よしんば来週以降減少に転じたとして、それが問題の長期的な解決につながっているのか
事実前回は下げ止まりに陥り、従来の政策では減少に限界があることが判明した
飲食業の制限のみで思考停止してるから、抜本的な対策が打てない・打ちようがないのと違うのか
なぜ憶測による決めつけが先行し、調査分析による裏付けを求めようとしないのか
そんなものはエビデンスと呼べない
Re: (スコア:0)
そんな現実あるの？
ただのイメージじゃね？
休業してようがしてまいが増減はしてるよね？
ちなみに長時間の接触は確率が上がるだけで短時間でも感染するからね？
Re: (スコア:0)
別に法律や政策すべてに理論的な裏打ちがあるわけじゃないから
Re: (スコア:0)
スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、
それが明らかになった時には既に手遅れってことを見落としてるか、あえて気付かないふりをしてる。
統計的な相関性が判明した時点で機動的に対応して、事後に誤りが判明すれば賠償する等の責任取るのが政治の仕事。
コロナ対応でその政治家が「エビデンスがない」って言い張って無策を貫いてるのって日本くらいのもんだと思う。
「GoTo事業が感染拡大させたエビデンスはない」
「人の移動と感染者数の因果関係は立証されていない」
「五輪が人の動きを活性化させたエビデンスはない」
「コロナ対策に万全を期して安全安心な大会実施する」
まぁ、どれもこれも感染者報告数は激増してるんですが。未だに「エビデンス」はないんですが。
Re: (スコア:0)
今回「エビデンスがない」を利用しているのは論客ではなく施策側
それも施策を通すためではなく、仕事をしない口実に利用している
機動的な対応が望めず、まして責任の所在すら覚束ない現況では
建前論を交わしてる段階などとうに過ぎてると言えるだろう
# やるなら酒税強化より夜間の酒類販売停止のほうが飲み歩き抑止効果をより望めるだろう
# ただどちらにせよそれが感染者減につながるのかは不確かなまま
Re: (スコア:0)
エビデンスがなくていいなら、感染者数は増えるとその後は減る、減るとその後は増える。
新型コロナウイルスに人間が飽きるからだ。
飽きたら感染者数は減るんだけど、人間忘れっぽいから、暫くしたら、また目新しくなって、感染者が増えるんだ。
とてもおいしいものでも、同じものを食べていたら、飽きるだろ。
二度と見たくなくなる。
それでも、暫くしたら、食べたくなる。
実際、スペイン風邪がそうだったしな。
今はデルタ株という期待の新型が来たから、人間側のやる気が出てきたので大幅に増えてる。
どうせ、また飽きたら感染者減るよ。
Re: (スコア:0)
> スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、
「エビデンス」という言葉を連発する人に胡散臭さを感じるのは分からないでもない。
でも、証拠なしの言葉なんて、信用に値しないでしょ。
「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」
とかいう、知識も因果関係も証拠もないマジキチの主張を、きみは受け入れるのか？
こういうのは、「まず先に証拠を示せ」の門前払いがいいんだよ。
どうせ何を言っても聞きやしないので、相手をするだけ無駄なんだから。
Re: (スコア:0)
＞「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」
こんなトンデモ論はありえないことが科学的に説明できる上に統計上の数値すらないので秒で否定できる。
一方、エビデンスがなくて放置されてる満員電車とか、感染拡大初期の頃から平日と休日の感染者数の差が
検査数だけでは説明できないほど乖離した相関性があるんだけどね。
1日1000人超えたあたりからは相関性が曖昧になってきたので逆に「関係ない」とする主張に使われてるが、
「感染経路不明全体」が増えてしまって満員電車が要因の1つに落ちてしまったとも考えられる。
やはり何もエビデンスがない(というより立証しようがなくなった)ので、出勤禁止のような人の移動を
強力に抑制する施策は打たない。
Re: (スコア:0)
感染したその日に感染者だってことがわかるの？
不勉強で申し訳ない。発症して検査して陽性って分かった時にカウントするものだと思ってたから。
Re: (スコア:0)
＞こんなトンデモ論はありえない
人口ウイルス説を否定する為にエボラとエイズを混ぜた物として拡散して完全否定したい人達がいるかもねくらいは思っても良いんだけどね。
あなたのように人口ウイルス説はトンデモ論として完全否定しちゃって検証すらさせない人を生み出す。
Re: (スコア:0)
発症する日が不明でも感染者数が平日休日と遅行指数の動きしてる時点で相関性はあるって判断できるけど。
統計って知ってる？
Re: (スコア:0)
なるほど、発祥から陽性と判断されるまでの日数はどのような人であっても一定なんですね！
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
すまない、めんどくさいから置いとく。これのQ3
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/corona_portal/i... [tokyo.lg.jp]
Re: (スコア:0)
現行ワクチンにデルタ株の感染防止効果があるのは、ワクチン2回目接種後およそ4か月程度ですよ
いまワクチン非接種層がワクチン打ち終わっても、今度は高齢者や医療従事者のワクチン効果が切れて、そっちが感染源になる
4か月間しか感染を防がない不完全なワクチンで集団免疫なんて無理
Re: (スコア:0)
集団免疫の話なんて誰もしてないと思うが。
とりあえず１回追加で打てばブーストかかるなら、それまでに２本打った分は全員打てる量確保できるっしょ。
このまま細く新型コロナが流行した方が、インフルエンザが流行しない分、感染症での死者は減るかもね。
Re: (スコア:0)
下級国民にはアストロゼネカを用意してくれる優しい政府
Re: (スコア:0)
4ヶ月毎に打てばいいだけじゃない？
今後数年はそういう社会になるでしょ。
Re: (スコア:0)
外国ではすでに半年おきに接種なんて話が出てきてるな
ワクチン接種で感染者ゼロになるならともかく、
ワクチン接種しても、感染者をゼロにせずに感染蔓延を放置してる世界中のほとんどの場所で、
ウイルスがワクチン接種者同士の感染を繰り返して、そのうちワクチン免疫回避能力を持つあらたな変異株が生まれる
Re: (スコア:0)
そうすると半導体工場の誘致合戦の次は、ワクチン製造工場の誘致ですかね。
日本がアストラゼネカ社製ワクチンの行先を自由にできてるのも、国内製造だからだし。
生産量が低いモデルナは世界中の製薬会社から契約取り合いになってそう。
日本では既に武田が製造の申請して工場も準備してるので、来年には国内製造で全量賄えるから安心。
Re: (スコア:0)
感染したやつを助けるから遊びまくるんだよ。
飲食店とかで切りしてるやつは助けなければいい。
そうすれば皆自重するさ。
Re: (スコア:0)
つまりコロナ治療費無料をやめればいいんだな