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大阪・富田林市で学校等に数百台もの空間除菌装置を設置。医師会は撤去を要望」記事へのコメント

  • by nemui4 (20313) on 2021年10月13日 14時01分 (#4131370) 日記

    がんばったのかな

    しかし、こうした消毒剤等の空間噴霧は人の眼や皮膚に付着したり、吸い込むおそれなどが指摘されている。富田林医師会は、富田林市に対して撤去を求める要望書を出したものの、富田林市教育委員会はこれらの機器の活用を続ける方針であるとしている。

    実際導入して生徒や先生たちがどうなるのか貴重なデータが溜まりそう。

    ここに返信
    • by taka2 (14791) on 2021年10月13日 15時39分 (#4131452) ホームページ 日記

      本件に関して、真面目なオゾン装置メーカーが、このままだとオゾンそのものが悪者扱いされそう、という危機感を持って情報発信されてます [togetter.com]が、

      COVID-19に乗じて多くの企業が家庭用に参入しており、その中には「寄贈として販売台数の水増しやPRを行っている疑いもよく見られます」んだそうで。

      以下抜粋。

      オゾン は脱臭から半導体の洗浄、有機合成(医薬品など)ほか様々な用途で用いられ、とても有意義な物質です。殺菌・不活化の効果も、適切な使い方で得ることができます。しかし、その取り扱いは難しいもの

      ご家庭や学校など現場では、オゾンに関する科学の正しい知識をお持ちの方が監視できる状況でない限り、オゾン発生器の利用はおすすめできません

      安価な装置にはオゾンの濃度制御機能がついていない場合が殆どですので、その点も心配

      オゾン の効果を短時間で得ようとした場合には人体に有害な高濃度での曝露が必要になります。また、低濃度では不活化に長い時間がかかります(加えて高い湿度も必要です)。
      換気ができる場面では、換気をした方がよほど確実に新型コロナウイルスの感染対策になります

    • by nnnhhh (47970) on 2021年10月13日 14時21分 (#4131389) 日記

      寄贈を受けたって話から「キックバック」ではないんじゃないの

      しかしなんで続けるのかね?
      医師会がやめとけ言うてるのに
      医者より健康に詳しい人で構成されてんのかこの教育委員会は

      続けたいにしたっていったん止めてから別の医師団体に聞くとかしたほうが…

      • by Anonymous Coward on 2021年10月13日 14時39分 (#4131408)
        病院とか救急車とか健康に詳しそうな人がたくさんいそうなところでも使われてるのがヤバい。
        https://www.sanyu-syoji.co.jp/airbuster/ [sanyu-syoji.co.jp]
        https://air-buster.jp/ [air-buster.jp]
        • by Anonymous Coward

          たくさんいるところではちゃんと使ってるんじゃないですか
          退勤時にONにする、出勤時には切れるようにして置くなど
          そういう使い方は妥当で効果もあると思います(ちゃんとオゾンが出てれば)

      • by Anonymous Coward

        だよね。もはや犯罪と言って良い。健康被害が出たらそれこそ傷害罪。

        • by Anonymous Coward

          市長や市議会議員が民意の審判を受ける富田林市なら敏感に反応するのだろうが、民意の審判を受けない公務員自治制の富田林市教育委員会ならこんな物だろう。
          かといって日本で教育委員会公選制が機能しない事は過去に明らかになっているので、教育委員会制を廃するべきだろう。

          • by Anonymous Coward

            >日本で教育委員会公選制が機能しない事は過去に明らかになっている

            ここのところ詳しく。

            • by Anonymous Coward on 2021年10月13日 18時30分 (#4131598)

              昭和31年の制度改革

               教育委員会制度導入後,教育委員の公選を通じ教育委員会に政治的対立が持ち込まれるなど,当時の教育委員会制度の弊害が指摘されるようになった。このため,昭和31年に,政治的中立性の確保と一般行政との調和の実現を目的として,それまでの教育委員会法に替えて「地方教育行政の組織及び運営に関する法律」(以下「地教行法」)が制定された。教育委員の選任については,公選が廃止され,首長が議会の同意を得て任命することとされた。
               この際,教育長に適材を確保するため,任命に当たり文部大臣や都道府県教育委員会の承認を必要とする,教育長の任命承認制度が導入された。
              https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/attach/138... [mext.go.jp]

              • by Anonymous Coward

                なるほど。そういう経緯があったのか。

            • by Anonymous Coward

              各地の教育委員会で真面に機能しているところがあれば詳しく。
              旭川の例に漏れず、富田林も含めて機能しているといえるところがあるのですか?

      • by Anonymous Coward

        医師会って「専門家の集まり」っていうより「ただの利権団体」のイメージついちゃったからな

        • by Anonymous Coward

          こういう事例が増えれば、それを言っていた奴らの方が実は利権に群がってんじゃ?って思われるよ。
          だいたい論理的指摘にまったく耳を貸す気すらないから、反知性主義者とも思われちゃう。

        • by Anonymous Coward

          まあ専門性が高い部分は学会が担ってるからな。認定医制度とかも医師会ではなく各疾患領域の学会がやってるし。
          医師会は開業医を中心とした医師の互助団体なので、医療に関する専門性を求めるのはそもそもお門違い。

          こういう提言も、医師会ではなく呼吸器学会や公衆衛生学会などが出すのが適切だと思う。

          • by Mt.Rel. (47540) on 2021年10月13日 17時47分 (#4131554) 日記

            いや、リンク先の記事にもあるけど富田林医師会ってまあ当然だけど富田林市の学校医が所属してんのよね。
            学校医として健康管理関係の事案に口を出さないわけにもいかんし、
            自分が置かれてる学校単体の話ならともかく、
            市全体の政策として押し付けられたもんなら個人じゃなくて「学校医の総意」という形で医師会が市宛に意見出すのが普通でしょ。

        • by Anonymous Coward

          東京都医師会の会長がイベルメクチン推しのトンデモ論に塗れたインタビュー公開しちゃってる時点で、どこもその程度って思われても仕方ない気がする。

        • by Anonymous Coward

          自粛したくない権利団体とその支援組織が盛んにデマ振り撒いてたからなぁ

    • by Anonymous Coward

      データも何も「オゾン濃度が上がるとこれだけ肺が弱い子・早死にする子が増える」ってのが可視化されるだけだろ
      ただの拷問

      • by Anonymous Coward

        地獄への道を善意で敷き詰めてるって奴か

        • by Anonymous Coward

          それは「善意が心底からの善意であったとしても」を主に想定した、皮肉な現実についての教訓だよね

          善意・・・善意なあ

        • by Anonymous Coward

          >地獄への道を善意で敷き詰めてるって奴か

          今回のは善意の皮をまとった悪意(金と欲)でしょうか。

          • by Anonymous Coward

            無能で説明できることに悪意を詮索するのは仕方ないが
            それを前提に感じるのは病気やで

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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