アカウント名:
パスワード:
ところがどっこい. 災害時対応みたいな地理的・時間的なワンポイントリリーフなら, 無人のソーラープレーンや成層圏飛行船を使った方が効率的という話もあります.
いやあ成層圏と言っても垂直距離で10数km, 水平距離で100〜200km程度の通信ができればよいものと片道30000kmの通信を比較したら, 電波出力で4桁違いますからね. ペイロードははるかに軽量で済みます. しかも連続運用は数日から1週間ぐらいしか考えなくていいですから, 技術的な難度はかなり低くできますよ.
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
この衛星に意味あんの？ (スコア:4, 興味深い)
この「超高速インターネット衛星」って実際に意味あるの？
＞「デジタル・ディバイド解消」
＞いつでも・どこでも高度な医療を提供できる「遠隔医療」
＞離れた地点間の学校、研究者の交流を可能にする学術・教育分野での応用
つってもさ、『教育情報衛星ネット：廃止へ…４０億円無駄に 文科省 [mainichi.jp]』なんて事例もあるわけじゃん？
災害時に、とかいってもインターネット衛星受信アンテナ（たぶん専用）なんてのを普段から常設してて
災害時に活用できるのってどんな施設よ？公的機関に配置させるの？
インフラの崩壊したエリア周辺にケータイの臨時基地局を増設できる体制作りのほうがよっぽど使い勝手いいでしょ？
あくまで実験だって言うのならM-V（もうないんだっけ？）で軽い実験衛星打ち上げていろいろ試してみればいいんじゃないの？
5トンのデカブツを静止衛星上に上げ続ける（寿命来たらまた次の上げるんでしょ？）意味がわからない。
だれか僕にこの衛星の価値を教えてくらさい。いや煽りでもなんでもなくマジで。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:4, 興味深い)
『インフラの崩壊したエリア周辺にケータイの臨時基地局を増設』するための足回りとしても機能する、地震の影響を受けないネット中継点を設置しよう。
と云うコトです。
他にも色々ありますが、45cm径の持ち運び可能なサイズのアンテナで、それなりの速度で衛星経由のネット接続できるインフラと云うだけでも、取り組む価値はあろうかと。
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:2, 興味深い)
>災害時に活用できるのってどんな施設よ？
詳しくは知りませんが，こいつは各家庭での双方向通信を想定しているらしく，
通常の衛星放送用のパラボラ程度の小さなパラボラで送受信できるそうです．
通信回線の敷設が困難な，例えば山間部とか離島とか過疎地域などでの通常利用を
しておいて，最低限の通信インフラは日本のどこにでも存在するというような
状態にしたいんではないかと．このサイズなら車載等も楽ですので，非常時の
通信にはまあ使えそうな気はします．
ほんとに高速？ (スコア:2)
電波が往復するだけで260msくらいかかる通信が果たしてほんとに超高速なのか疑問があります。
ping打って帰ってくるのに最低0.5秒(ping送信側と受信側で1往復ずつ)、まともな通信できるようには思えないのですが。
ストリーミングみたいに、UDPで送りっぱなしとかなら気にならない？
Re:ほんとに高速？ (スコア:1)
TCPにwrapperプロトコル被せて速くしてくれるみたい。
http://mmm.kddilabs.jp/ja/SVFTP/advantages.html [kddilabs.jp]
#pingというか、ICMPはどうなのか知りませんが
Re:ほんとに高速？ (スコア:1)
コンピューターウィルスとかは通過できないプロトコル？
Re:ほんとに高速？ (スコア:1)
遅い部分の両端に最適化装置をはさんでその間を独自のUDPなり
最適化TCPなりでまとめてしまうイメージです。
pingなど絶対的な遅延そのものは改善できませんが、
TCPのウィンドウサイズの上限によるACK待ちの発生や
フレームロス発生時の再送制御の部分などを
最適化装置間で吸収してくれますので、実効速度がかなり上がることが期待できます。
VNCやリモートデスクトップみたいな、遅延にきわめて敏感なものは
苦しいかもしれませんが、webやメール閲覧であれば十分ではないでしょうか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP202JP203&... [google.co.jp]
Re: (スコア:0)
かといって速度を求めた低軌道だと、通信カヴァーするために大量の衛星打ち上げる必要がある上に、静止衛
星より低い軌道をとる関係上、衛星はより空気の濃いところを通るわけで耐用年数が短くなります。
日本の開発予算だと低軌道衛星はかなり辛そうです。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
携帯に限らず、電話線の代わりにそこまで電波を届ける衛星でもありますね。
電話網のIP化は進んでいる訳で、災害時には地上に設置されていたものは
使えないと考えた方がいい訳ですし。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
ところがどっこい. 災害時対応みたいな地理的・時間的なワンポイントリリーフなら, 無人のソーラープレーンや成層圏飛行船を使った方が効率的という話もあります.
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
しかし、単に光ケーブルの対抗馬を用意するだけの衛星かと思ってたら、けっこう意義があると分かって見直したぞ。
the.ACount
Re: (スコア:0)
どちらも意味のある質量のペイロードを上げようとすると(今の技術では)機体規模がやたら大きくなって成立しにくく、
成立したとしてもそんなでかくて鈍重なものを置いておく場所が日本だと硫黄島くらいにしかないというのも頭痛の種だったり。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
いやあ成層圏と言っても垂直距離で10数km, 水平距離で100〜200km程度の通信ができればよいものと片道30000kmの通信を比較したら, 電波出力で4桁違いますからね. ペイロードははるかに軽量で済みます. しかも連続運用は数日から1週間ぐらいしか考えなくていいですから, 技術的な難度はかなり低くできますよ.
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1, 興味深い)
既に確立された技術であるといえる静止通信衛星を差し置いて「技術的な難度はかなり低くできますよ」とか言えたものじゃないです。
Re: (スコア:0)
# まぁ、国でやらなくても民間の衛星を借りればいいでしょうけど。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
> この「超高速インターネット衛星」って実際に意味あるの？
残念ながら、他の宇宙開発といえば
・今既にやっている活動
・国家のオナニーにしかならない有人宇宙活動
・お銭をちっとも生んでくれない宇宙探査
・SFバカの妄想ネタにしかならない30年か50年か先の遠大な構想
くらいしかありませんので、WINDSはそれらよりは意味がある衛星になってしまうのです。
そういう意味で、「宇宙開発には賛成だ、予算増やせ、でも今やってる○○は無駄だ止めれ」
というありがちなスタンスに対して解を求めることは、まあ、困難ですね。
意味がある宇宙開発のみをやろうとすれば気象衛星と静止通信/放送衛星と
IGSとそれからいくつかの地球観測衛星が残るだけで予算は増えません。むしろ減るかも。
Re: (スコア:0)
日常的にスラドにいると、世の中にまだダイヤルアップしか
ない地域があることも忘れてしまいそうですが。
Re: (スコア:0)
狼煙で。
Re: (スコア:0)
他にもっとお金を使うべきものがあると思うんですが。
実は典型的な無駄なハコモノの一種なんじゃないですか？
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:3, すばらしい洞察)
きずなの概要 [www.jaxa.jp]によれば
> 「きずな」は、大がかりな地上設備を必要としません。一般家庭でも直径45cm程度の小型アンテナを設置すれば、最大155Mbpsの受信、また 6Mbpsの送信ができます。
> また企業等で直径5m級のアンテナを設置すれば、最大1.2Gbpsの超高速データ通信が可能になります。インターネットの地上整備が難しい地域でも都市部と同じようにインターネットが利用できます。
アンテナの設置費用がいかほどかはわかりませんが、地上設備を経由するものより(業者・消費者トータルで)かなり格安でしょう。
利用料は…どうなんでしょうね。
営利が目的でだからこそ経済効果が薄い地域が切り捨てられ生じているディジタルディバイドの解消策としてはこの上ないものだと思う。
地方・離党の過疎化進行に歯止めをかける切り札…としては少し弱いかもしれないけど、確実に有効な手段ではないでしょうか。
(親コメントまで遡って)一応メリットとして医療や教育が挙げられていますが、失敗の事例があるものと違って限られた目的のためにだけ打ち上げられるものではありません。
ちょっと挑発的な事を書きますが、価値を論じる前にちょっとくらいご自分で調べてみたらどうでしょうか。
# ディジタルディバイドを問題視しない人がどれだけ調べても一緒か
Re: (スコア:0)
街に公営住宅を用意したから引っ越してこいと言っても、断られたら、無駄なインフラ整備に大金を使わなきゃならんのです。
Re: (スコア:0)
本当は、細かい集落なんて放っておけば近い将来消えちゃうんだから、まとめちゃうのが一番なんだけど、一応この国はどこに住むのも自由らしいので。
古来より離島は辺要と言われています (スコア:3, すばらしい洞察)
資源開発での権益を示す排他的経済水域で離島が重要な切り札となっているのは
我が国とその周辺の地図を見れば明らかです。
もちろん、他国とて同じ事でロシア、中国、韓国は虎視眈々と我が国の
広大な排他的経済水域を狙っています。
その上で不便な離島に人が住む事の重要性はどういう事かというと、例を挙げると
ロシアは北方４島を占領下に置いた上、古くからすむ日本人住民を追い出し、
ロシア人を移住させ「ロシア化」させています。
韓国は日本人定住者の居ない竹島を占領した上で、国境警備隊を駐留させ、
なおかつ住民登録させ島民化して「韓国化」を企てています。
中国は定住者の居ない尖閣諸島を我が国の領土と宣言し、軍艦を派遣したり、
中国政府の息が掛かった「市民活動家」を上陸させたりと既得権を主張する根拠作りをしています。
そうやって、既得権益作りを重ね、さらに定住させた住人が世代を重ねれば
紛争相手国の主張の根拠が薄くなってきます。
それらが国境紛争で国際世論に対して都合の良い主張になり、軍事衝突での出兵の根拠としても、
侵略に対する自国民の保護救援と防御という事となり国内的にも対外的にも明確に自国領土と
主張できる大義名分となる為、離島に自国民が定住するというのは外交・国防上から見て重要な事で、
彼ら三国は実例で証明しています。
そういう見方をすると、今回の通信衛星は、対外的には絶海の離島や広大な排他的経済水域ですら
隙無く日本国政府の統治が及ぶという事を、離島の住民に通信インフラを提供する事で
明確に示す事をも意味しています。軍事力だけが国防ではありません。
ちなみに一つ例を挙げると、未だにブロードバンドが存在しない南・北大東島の海域付近は
中国の艦船が跋扈しております。
離島に住む住人をないがしろにして無人島化してしまった場合、
尖閣諸島での中国のやり方を見れば、その後どうなるかは容易に想像がつくでしょう。
辺要の「辺」は国境を意味し、「要」は字の如く要衝を意味します。
これは防人（さきもり）の時代も現代も変わっていません。
Re: (スコア:0)
定住させる意味なし
Re:古来より離島は辺要と言われています (スコア:1)
公務員飛ばすったって、裸で放り出すわけにはいかないし、給料も出さなきゃならん。
単身離島で生活できると思う？
食料の供給どうするの？自給自足？
災害時は？連絡手段は？医療は？
それとも数十～数千億かけて、安心してひきこもれる要塞でも作るかい？
その土地で根を張って生きてる人達をあまり軽視しすぎない方がいいと思いますよ。
Re: (スコア:0)
3トン弱ぐらいらしいですよ。というのはまあどうでもいいのですが。
多分このへん [satnavi.jaxa.jp]の、
・実際に高速通信部分がうまく動くのか
・フェーズドアレイアンテナで所定の通信範囲はカバーできるのか
・悪天候時の信号強度は設計通りで本当に十分か
あたりを試験したいんでしょう。通信状況の試験だから目的とする軌道じゃないと意味がありませんし、
アンテナ類ですでに重くなりますんで
Re: (スコア:0)
ギガビットの高速通信が衛星経由でも：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080204/292905/
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
UDPならともかく、TCPだとエラー訂正の影響で恐ろしく遅くなる可能性はあるし
#当然L1で強力な訂正機能を実装してるんだろうけど
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
膨大な数のトークンをグリグリやり取りでもするのかな？
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
ADSLだって、モデムと局との間はATMプロトコルだったかと。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
#1297667の書き込みによると、衛星-地上往復の信号交換に260msですか。
今、自分(端末)が信号をアップリンクしてよいのかどうかを、どうやって判断するのかが、
私の少ない知識と、鈍い頭では理解しづらい。
高速通信をしたい、という環境でこれは結構厳しいのではないかと思います。
衛星と端末間で論理的に専用線張っちゃえば簡単なんですが、
膨大な数のチャネルをどうやって作るのか？とか、それでは従来のCSと何が違うのか？などと。
CSMA/CDだと、とりあえず信号投げてみて、輻輳したらサイコロ振って再度投げれば良いんですけど、
大きな遅延の存在する環境では困難そう。
また、無茶苦茶な数の端末がある衛星通信で、ATMのような輻輳制御(防止)では、
速度を犠牲にするか、余程高度な端末が必要になるのではないかと。
そうなると、トークンリング(類似)のネットワークなのかなぁ？と。
多分無知や何か勘違いがあるはずなんですが、
そんなコンニャク問答を自分の頭の中でしているわけです。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
トークンリングにしても、次のノードにトークンを渡すのに、時間掛かってしまうので、勿体無いかなぁと思いますよ。
それよりかは、時分割にして送信をスケジューリングするのが良いかなと思います。
時計の同期と、スケジュールの重み付けと定期的なリスケジューリングの仕組みが必要でしょうけど。
どうでしょ？
＃その辺を考える専門の人がいるんでしょうね…。
Re: (スコア:0)
データ部と、発呼のタイミングを分けて、主局側で発呼を受信できれば帯域を確保して通信を開始。携帯電話と同じ。
一つの端末からの発呼なんて、自分の ID を投げるだけだから数バイト。滅多にぶつからないし、ぶつかっても再送するだけ。CSMA/CD とにてますが、全データをいきなり投げる訳じゃないのでぶつかる可能性が下がります。
Re:この衛星に意味あんの？ (スコア:1)
打ちあがったら、その辺り分りやすい解説記事なんかが出てくることを期待したいです。
頭の体操としては面白いけど、どうも私の思考力ではスッキリする解決は難しい。
Re: (スコア:0)
宇宙の彼方から映像を送ってくれる探査衛星に「もう一度データを送って」と言えないのと同じですね。
Re: (スコア:0)
超高速インターネット衛星も予備機や後継機の話は何も無かったと思います
所詮はその場限りの技術試験衛星です
予備機はありましたよ (スコア:2, 参考になる)
ロケットは打ち上げ失敗(H-IIF8とH-IIAF6の2回も)したうえ衛星メーカーは製造が遅れた上に倒産して訴訟沙汰、
なんてトラブルがいくつも重なった状態さえ想定してさらに予備機を確保せよ、というのはいくらなんでも無駄です。
Re: (スコア:0)
技術試験がうまく行ってからでも遅くはないでしょうし。