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インドでは牛は聖なるものとされているが、牛を食う他国にクレームはつけない。厳格な印象のあるイスラム経の国でもわれわれ外国人が酒を持ち込んで飲む分は大目にみてくれる。
それは何か違うかと。 先方は食ってる事より殺してる事を問題視してる訳で。 譬えるなら、春日神社の境内で鹿殺してる外人が居たら、どう思うか、ってのに近いんじゃないか、と。
#どっちが正しいかじゃなくて、喧嘩するにしても、向うの考えを理解(≠妥協,肯定) #した上で喧嘩した方が良いんじゃね? と言う事で。
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宗教に何を言っても無駄 (スコア:5, すばらしい洞察)
連中が発言の機会を持たない様に働きかけていくしかない。
直接の対話は諦めよう。
一般的に人間が鯨と意思疎通出来ないように、
無宗教でクジラを食う我々が、イルカやクジラを神と崇める人々と意思疎通するのはハードルが高過ぎる。
Re:宗教に何を言っても無駄 (スコア:4, おもしろおかしい)
・鯨の完全養殖
・植物性蛋白質摂取量向上運動(家畜に貴重な食物を喰わせるのは非効率・非エコロジカル)
・カンガルー屠殺・カンガルー食廃絶の過激な抗議活動
個人的には連中を喰べてやるのも良いと思う。
何故ならば
連中は非科学的な見地から牛は食べても良いが鯨を食べてはいけないと主張する
→つまり連中は動物差別をする
→動物差別する連中は当然人種差別をする(現に鯨を食べる人間を差別する)
→人種差別をする連中は差別した人間を平気で殺す
→我々の命を守るため殺される前に連中を殺して喰うべきだ
極めて論理的な主張だな,俺ってレクター博士なみに頭が良い!
Re: (スコア:0)
と
>喰うべきだ
の間にワンクッション置くんだ、博士!
Re: (スコア:0)
わかりました、牛や鯨に食わせてその肉を喰いましょう。
え?大丈夫ですよ。牛は肉骨粉を食べる雑食ですし、鯨は肉食動物ですから。
#個人的には脱脂粉乳同様懐かしいとは思うが、クジラ肉なんてうまいもんじゃなかったし、
#近代の一時期に急速に一般化した過渡的な食習慣であって、食文化とはいい難いと思う
Re: (スコア:0)
クジラを食べる宗教 VS クジラを食べない宗教
の間違いでは?
Re:宗教に何を言っても無駄 (スコア:5, すばらしい洞察)
> の間違いでは?
いや、それが違うんだって。
牛を食わない宗教、豚を食わない宗教が、
それらをタブーとしない人々に圧力をかけてるか?
豪州の(政治的影響力のある一部の)連中は、
クジラやイルカを神格化してんの。
で、我々は「是が非でもクジラが食いたい」ワケじゃないが、
一度「クジラを食う」選択肢を手放してしまったら、
二度と戻って来ないだろうと恐れてる。
しかし、日本もそろそろ本音でぶつかった方が良い様な気がする。
「調査以外の捕鯨を再開する目的に基く科学調査だ」
と開き直っていいんじゃない?
そうやって本音でぶつかる事で直ちに調査捕鯨が継続困難になるとも思えないし、
この件で利害の無い、クジラを食う事も崇める事もしない国々には、
充分に理解を得られると思うんだけど...。
完全ベジタリアン国家でもない限り、
Re:宗教に何を言っても無駄 (スコア:3, すばらしい洞察)
彼らは捕鯨を本格的に再開されて牛肉の販売が落ちるのを恐れているんです。
でなければ単なる善意だけで南氷洋までいって捕鯨の邪魔する資金が出てくるはずが無いんです。
資金の流れから上の仮説が証明されれば世の中の流れもかわると思うんですが,
それだけの行動力がある人間は日本にはいないのが不幸の始まりです。
#と行動力の無い人間がほざいてみる
Re:宗教に何を言っても無駄 (スコア:1)
日本で捕鯨に絡んでいるのはどういう人達だろう?
Re: (スコア:0)
Re:宗教に何を言っても無駄 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:宗教に何を言っても無駄 (スコア:1)
高い鯨肉 >> 高い牛肉
安い鯨肉 = 安い牛肉 <<(超えられない壁)<< 安い豚肉
牛肉の出番ないっすよ。
Re: (スコア:0)
俺の味覚<<(超えられない壁)<<あなたの味覚
ということで、もうあなたに言うことは何もない。
食ったことがないなら、調査捕鯨で捕ったクジラは日本鯨類研究所の
運営資金確保のために一般の小売店にサシミ用でも出回ってるから
試して見るといい。
#竜田揚げとか大和煮じゃダメだよ。あんな素材の味を殺すような
#調理法にはオージービーフがお似合い。
最近は在庫がだぶついて困っているらしいから、調査捕鯨支援のため、
ひいては日本の食文化を守るために、ぜひともお試しあれ。
#苦労して捕ってきた食べ物なんだから、粗末にしたら日本人失格。
#絶対に完食しろよ。
Re: (スコア:0)
前にスーパーで売ってた刺身を買って、摩り下ろしニンニクを薬味に醤油で食べました。
食した感想として独特の癖はあるけど普通に美味しかったですよ。
癖にかんしては個人の好みによるところが大きいので好きな人も気にしない人も嫌いな人もそれぞれいると思います。
(私個人の感想としては鯨は気になんなかったけど羊が苦手)
わたしは出されれば普通に喜んで食べます。
> #絶対に完食しろよ。
って表記から、完食が難しいものと揶揄してると思うのですが、そんな私の味覚はおかしいんでしょうか?
越えられない壁を挟んで不等式を書いておられますが個人の食の嗜好に上や下なんてあるんでしょうか?
Re: (スコア:0)
それで「牛肉の出番が無くなる」のだろうか?
私は、豚肉が美味しいから牛肉の出番が無くなったり、
牛肉が美味しいから豚肉の出番が無くなったりする事は無いと思う。
価格だけで食うものを選択するならば、最初から肉類全般を食わないだろうし、
私自身は鯨肉も好きだし、
かつて絶滅が危惧されたことを理由に現在も捕鯨を規制するのは道理に欠くと思うし、
観光資源として豪州に配慮するにしたってそれは場所や程度の問題だし、
まして、鯨を信仰する人々に配慮して
Re: (スコア:0)
> 鯨肉は鯨肉、牛肉は牛肉だ。代替が利くと思うならそもそも肉以外のものを食え。
菓子を食べ過ぎて夕食を残してしまい叱られた経験はありませんか?
パンはご飯の代わりにはなりませんが日本人の食生活でご飯のかなりの部分を置き換えてしまった事実をご存じないですか? それで今や日本は食料自給率は思いっきり低いのにコメは余っているという変な国になってしまっているんですよ?
牛肉が100%まるっきり鯨肉でおきかわるなんて誰も主張していない説を攻撃して楽しいですか?
Re: (スコア:0)
私が言いたいのは
> 俺の味覚<<(超えられない壁)<<あなたの味覚
と
> #苦労して捕ってきた食べ物なんだから、粗末にしたら日本人失格。
> #絶対に完食しろよ。
の文章に対して、鯨肉はまずそうなものって印象を与える文章だったので
私の体験談として鯨肉がそんなにまずいとは思いませんでしたって書いてるだけです。
別に鯨が解禁されたから牛肉の需要がなくなるなんて主張をした覚えはありません。
Re: (スコア:0)
「牛肉が100%まるっきり鯨肉でおきかわるなんて誰も主張していない説を攻撃して」る箇所ってどこ?
Re: (スコア:0)
> #1315625
>> 食した感想として独特の癖はあるけど普通に美味しかったですよ。
> それで「牛肉の出番が無くなる」のだろうか?
> 私は、豚肉が美味しいから牛肉の出番が無くなったり、
> 牛肉が美味しいから豚肉の出番が無くなったりする事は無いと思う。
あなたが見えない敵と戦われるのは勝手ですけど、巻き込まないでくださいね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
若い奴は食わないだろうし(ダイエットにピッタリ!とか焚き付ければ多少は食うかもしれんけどな)。
しかも、捕鯨文化がなかった国(反対すらしていた国もやるかもね)による輸出向けの濫獲も懸念されて、事は複雑だな。
宗教が二つ集まれば… (スコア:0)
当然でもない (スコア:5, すばらしい洞察)
単に宗教が二つあるから、だけじゃ説明はできない。やはり寛容の精神のない宗教が困りもんなわけ。
Re:当然でもない (スコア:3, 興味深い)
もともとイスラム教は寛容が売り。
信仰を選択する能力(自由)は人間に与えられてる、という立場らしく、
そのかわり変なものを信仰して後で地獄いきになっても自己責任だよー、
という、結構醒めた面があります。
異教徒のことも、基本的には「生暖かく見守ってやれ」といったところです。
利害が衝突すれば以下略ですが、
なにもしてないのにデフォでねちねち虐めたりすることは全く勧めてません。
#あっちの言い回しでいえば「まことアラーは寛大なおかた」。
隣人に過干渉じゃないあたり、
ぶっちゃけイスラム教は「都会的」な宗教です。
他の二大宗教より時代がくだってるし
(それらを踏まえた上だと公式に認めてすらいるし)
商売人がうじゃうじゃいるような都会(オアシスとか?)が布教対象だったもんで、
かなりモダンです。
#面白い言い回しとして「アラーと商売することは最高に手堅い商売だ。決して裏切られないから」というのがある。
教義が(豚食うなとか1日5回とか)妙にちまちましてるのも、
そういう具体的な教義のほうが人は得てして守りやすいっていう
「現実的」な読みがあったのでは…という説あり。
現実路線なんですよ。
#戦争を必ずしも否定しないところも、一種の現実路線なんだろうな。
で、そのせいか、
あるいは金持ち喧嘩せずということなのか、
数百年前、きちんと機能してたイスラム都市では、
異教徒も別段迫害されるわけでもなかったようです。
商人が多いんで、いちいちツンケンしてたら商売にならん、という事情もありますし。
欧米が変に手ぇだしたせいで色んなものがガタガタになってしまい、
原理だテロだと大騒ぎになっちゃったのは、
ここ100年ほどのことらしいですね。
大きくいえば大航海→産業革命→以下ご存知の通りというわけで、
500年くらい前からイスラムと欧州の力関係が逆転してしまった。
Re: (スコア:0)
まさにイナゴ
Re:当然でもない (スコア:1)
それどこか、日本に来てる人の中には豚やら酒やら普通に飲み食いしてる人もいますがな(笑)
# いや、実体験の話なのでソースは無いのですが。
Re:当然でもない (スコア:1, おもしろおかしい)
「日本は神様見てないからオケ」って牛食ってたぞ
Re: (スコア:0)
「中華系イスラム教徒が旅するとき、
二人連れだと痩せ、
一人旅だと太る」
ってのが有るらしいですね。
二人だと互いにけん制しあうけど、
一人だとタガが外れて、禁忌なものも食う、と。
#中国系ってのは、「4つ脚は椅子以外食う」ほどなんでも食うってことになってるからかな?
Re: (スコア:0)
正しくは
二人連れだと 太った一人旅になる
ではないかと
「4つ脚は椅子以外食う」
Re:当然でもない (スコア:1)
それは何か違うかと。
先方は食ってる事より殺してる事を問題視してる訳で。
譬えるなら、春日神社の境内で鹿殺してる外人が居たら、どう思うか、ってのに近いんじゃないか、と。
#どっちが正しいかじゃなくて、喧嘩するにしても、向うの考えを理解(≠妥協,肯定)
#した上で喧嘩した方が良いんじゃね? と言う事で。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
#動画なので音声注意
食用禁止でも商売はOK、モロッコで栄える養豚業 [afpbb.com]