「LHC のトラブル、原因はハンダ付け不良」記事へのコメント

半田付けと言えば

[Anonymous Coward]

芋なのか天麩羅なのか。

＃そういう問題ではないのかな。

Re:半田付けと言えば

[Anonymous Coward]

ちっ、ROHS対応の無鉛半田なんか使うからだよっ。
ハンダはなぁ、鉛入ってるやつが一番使いやすいし長持ちすんだ。

Re:半田付けと言えば

[Anonymous Coward]

全くその通り。 以前私、某周辺機器メーカーにいたんですが、そのときに一番頭を悩ませられたのが、RoHS対応ハンダの接触不良問題でした。何せ流れにくいわもろくて割れるわで、初期不良が続出しただけではなく、ジョイパッドなどの応力のかかる部分でクラックが入って異常動作したり、マウスのチルトホイールの結線が断線するなど散々でした。 RoHS規制はなるほど鉛の拡散を防止する上では有効かも知れませんが、ことハンダに限れば潜在的なものを含め不良品を山ほど出すので、地球環境にはかえって大きな負担をかける施策なのではないかと思った次第です。

Re:半田付けと言えば

[Fuyuki (221)]

つくづくそう思う･･･、
ときどきあっちの人はエキセントリックでついていけないと感じる。

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# 数学は科学の女王にして奴隷

Re:半田付けと言えば

[takamanohara (33533)]

カメラのレンズも鉛入ってたほうが性能良いよね（と言うか、設計が楽というか）

Re:半田付けと言えば

[hashitom (34540)]

クリスタルガラスもですね。

バカラなどはPbOが25%を越え、スワロフスキーではPbOが32%以上だそうで。

と書くと溶出がどうとかいう話が始まったりしないよね。:-)

Re:半田付けと言えば

[M-FalconSky (8868)]

むしろカメラレンズなら溶出防止コートを考えるほうが理に適うのかもしれませんね。

# 鉛グラスを人間他が使うから問題であって、鉛ガラス自体は一つの実用素材ですよねぇ

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M-FalconSky (暑いか寒い)

Re:半田付けと言えば

[Anonymous Coward]

>人間他が使うから問題であって

(妥当性云々の話はとりあえずおいておくとして)法規の目的としては廃棄時も含めた環境中への
拡散を防止することですので、使用時にどうこう、というのは関係がありません。
破砕・埋め立て処理後も溶出が防止できるのなら問題がありませんが、そうでなければ主旨からして
「人間が使用時に直接触れないからOK」というわけにはいきません。

Re:半田付けと言えば

[M-FalconSky (8868)]

あー、ボケてましたね、すんません。

ガラスとしてリサイクルするんだよね、と漠然と想像してたのがよくなかったな。
# 廃棄もそりゃあるし、いつかは...ってのもありますもんね。

# 一般的な環境での鉛の許容量とか存在量ってどれくらいだろ?

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M-FalconSky (暑いか寒い)

Re:

[Anonymous Coward]

鉛自体はありふれた自然素材じゃん?
廃棄時に一箇所に集中させるような捨てかたするのが悪いって話じゃないの?

#小学生の頃、未舗装の通学路に小石大の鉛がゴロゴロ転がってたのはなぜだろう…

Re:

[Anonymous Coward]

>廃棄時に一箇所に集中させるような捨てかたするのが悪いって話じゃないの?

しかし廃棄物の処分場ってのは廃棄物が集中してくるわけで。

Re:半田付けと言えば

[phason (22006)]

>一般的な環境での鉛の許容量とか存在量ってどれくらいだろ?

日本の土壌汚染対策法の記述をざっと眺めてみた感じでは，

地下水：1Lにつき鉛0.01mg以下
土壌に水を加えた際の溶出量：検液1Lにつき鉛0.01mg以下
含まれる量：土壌一キログラムにつき(溶出するしないにかかわらず)鉛150mg以下

ってのを超えると土壌汚染として対策をしないといけない感じ？
#上記の「鉛」というのは，単体，化合物すべてを含めた中での元素としての鉛の重量．
汚染の除去に際しては検液1Lにつき鉛0.3mg以上の土はすべて除去，残りは溶出防止策を
取ること，となっているように読める．

日本での土壌中の鉛の存在量は，大まかに数mgから数十mg/土壌1kgぐらいだそうで．
平均すると多分10-20mg/1kg程度．

Re:鉛入りといへば

[Anonymous Coward]

ＣＲＴも鉛がガラスに入っており、ＬＣＤ等薄型パネル時代となりリサイクルが出来ず、行き場に困っております。

Re:半田付けと言えば

[multiplex (33585)]

RoHSが非関税障壁なんて言われてたけど、その割には欧州企業がシェア回復したなんて話は聞いた事無いんですが
実際のところどうなんでしょうか？基準が厳しすぎて自爆した？

Re:

[Anonymous Coward]

うろ覚えなのですが、確か、外部から欧州各国に持ち込む際の規制対象なので、欧州の中で製造し販売する分には有鉛でも問題なかった筈です。 なので「基準が厳しくて、欧州企業が自爆した」というのは当てはまらないのではないかと。

Re:

[Anonymous Coward]

最近のJIS規格では、用語定義上「はんだ」とひらがな表記に統一されて いるけど、一般的には、「半田」、「ハンダ」の表記が多いと感じてしまった。
完全に職業病だな...

激しくオフトピなのでAC

Re:

[Anonymous Coward]

LHCを巨大医療器具だと強弁すれば、有鉛はんだが使えたのかもね。

# 年１回位、申し訳程度に生物照射の実験を入れて、癌治療の研究もやってるんですとか言い訳すればいいじゃん。ｗ

Re:

[Anonymous Coward]

そう言えば初期型Xbox360のRRoD問題も、原因は芋ハンダだったとかいう噂が。

あれも10億ドルくらい飛んだんでしたっけ?