「宇宙は考えられていたよりも、ほんの少しだけ「熱的死」に近い?」記事へのコメント

知りたいこと

[prankster (12979)]

で、余命はあとどのくらいなんでしょうか。太陽が死んでも十分余裕があるのなら我々にとっても子孫にとっても影響はないような。

それから気になるのは宇宙が収縮サイクルに入るに十分な質量を持ってるかどうか。収縮サイクル⇒再膨張と行ってくれれば、現世だけでなく来世もあるということでいくらか気が休まります。

＃ま、どっちにしても遥か遠い将来のことだから関係ないか。

Re:知りたいこと

[Anonymous Coward]

> で、余命はあとどのくらいなんでしょうか。

もし、宇宙のエントロピーがゼロから一定のペースで増加し、
最大値に達したところで死を迎えると仮定すると、
現在、宇宙は全寿命の10¹⁸(100京)分の1 (=10¹⁰⁴ / 10¹²²) を
過ごしたところということになります。現在の宇宙の年齢は
ざっと10¹⁰(100億)歳だから、あと100億年×100京=1穣年
くらいということかと。

仮定が正しいかどうかは分からないけど。

Re:知りたいこと

[stat (28781)]

「宇宙のエントロピーがゼロから一定のペースで増加」という仮定は間違っているかと。
宇宙の始まりにあったとされるインフレーション期のエントロピー増加の激しさなんて、現在の増加ペースとは桁違いに大きかっただろうし。
大まかに言って、コップに熱湯を注いだときのエントロピー増加のように、宇宙のエントロピーも最初の方が変化が激しく、さめてくるほど増加が穏やかになるんだと思います。

Re:知りたいこと

[stat (28781)]

先のコメントで、宇宙初期のインフレーション期にエントロピーが激しく増大した、と書きましたが、逆にインフレーション期にはエントロピーが減少したという説もあります。
最初期の宇宙は均一であったが、インフレーション期に宇宙に鳴り響いた音によって密度にムラができてエントロピーが小さくなった、というものです。参考リンク [nikkei-science.com]

Re:

[Anonymous Coward]

すみません、よくわからないんですが、エントロピーが小さくなるなんてことが、あるのでしょうか？

Re:

[Anonymous Coward]

ざっくりの例えで良ければ

　密度

Re:

[Anonymous Coward]

理由はどうあれ、エントロピーは減少してはならないですよね。
局所的にエントロピーが減少しているときでも、全体では変化なし
または増加しているはずです。

それとも、「単位堆積あたりの」エントロピーが減少している
という話なのでしょうか。（密度が関係すると言うことは、
そういうことなのでしょうか）

Re:知りたいこと

[greentea (17971)]

仮に系全体のエントロピーが減少することがあり、それが実際に起こりうるとすれば、そもそも熱的死の概念自体が怪しくなるのでは？

--
1を聞いて0を知れ!

Re:知りたいこと

[Anonymous Coward]

>太陽が死んでも十分余裕があるのなら我々にとっても子孫にとっても影響はないような。

太陽の寿命どころか、その次の太陽だって安泰です。
#でも子孫にとっても影響ないかどうかはわかんないよ？

>宇宙が収縮サイクルに入るに十分な質量を持ってるかどうか。

今のところ収縮に転じる見込みはありません。
まあ今後観測値の大幅な訂正や、新しいより上位の理論の登場によってはこの限りでは無いかもしれませんが。

Re:知りたいこと

[ciina (26410)]

そこまで遠未来だと遺伝子的子孫なのか、分子量子的子孫なのか、文化的子孫なのか、乱数種としての子孫なのか色々考えたけど、どうでもよくなった。

Re:知りたいこと

[Anonymous Coward]

> 太陽の寿命どころか、その次の太陽だって安泰です。

　太陽ができたのが46億年前、宇宙の年齢がだいたいその3倍。
　太陽はちょうど人生の半分くらいを生きたところと言う感じなので、人間に例えたら40歳くらいで昭和44年生まれ。すると宇宙ができたのが120年前で、明治22年のこと。こう考えると案外ビッグバンなんて最近の出来事のように思えてきます。きますよね？　おや返事の声が小さいぞ？

　というように、太陽の年齢からしたら、ビッグバンなんていうわけの判らん巨大イベントが起きて全てが誕生したのは、大昔とまでは行かないちょっとした過去のことなので、ひょっとしたら明後日あたりにでも考えもつかないようなことが起きて突如として宇宙まるごと消滅なんて可能性も十分に……

なんてことはさすがにないかなやっぱり。

Re:知りたいこと

[necop (6252)]

宇宙暦の明後日の事なので人間（自分）には関係ないかな。

Re:

[Anonymous Coward]

というか宇宙が若すぎるんだよな。
ある環境下における知的文明の発生確率がその環境の存続期間において均一なら、人間原理によって我々の観測できる外的環境はその寿命の中間から大きくは外れないはず。
太陽の年齢はこの仮定によく合ってる。ホモサピエンスの発生からは30万年で、哺乳類の種の寿命も100万年かそこらだろうからまあ合ってるだろう。
なのに上のコメントによると宇宙はまだその寿命の180京分の一しか過ぎていないとか。つまり我々は180京面体ダイスを振って1出してしまったってことになる。これはちょっと異常だ。明後日宇宙が滅ぶことはないにしろ、物理学者はもう一度真摯に理論を検証した方がいいことは確かだろう。

Re:

[Anonymous Coward]

> 発生確率がその環境の存続期間において均一なら
> 寿命の180京分の一しか過ぎていないとか。つまり我々は180京面体ダイスを振って1出してしまったってことになる。
> 物理学者はもう一度真摯に理論を検証した方がいいことは確かだろう。

「なら」がいつのまにか「確か」になってるな。
とんでる理屈、というか、とんでも理屈。

おもしろいから、今後も精進するように。

Re:

[Anonymous Coward]

> 発生確率がその環境の存続期間において均一なら（中略）その寿命の中間から大きくは外れないはず

この理論はおかしい。標準分布に従うなら、という仮定ならわかるが、均一ならどの状態も平等に起こりうるわけで、
サイコロで１がでるのはおかしい。その中間値である3.5から大きく外れないはず。
と言ってるのと一緒。
それと人間原理はそもそも結果論なんだから、中間である必要なんてないし。
中間から大きく外れている、という観測結果があれば、それにあわせて、「そのほうが人間が存在するのに都合がよかった」という理由をくっつければいいだけ。
ただの宗教やオカルトと一緒。

Re:

[Anonymous Coward]

これは簡単な話。サイコロ1個振って1や6が出る確率はそれぞれ1/6しかないのに対して、2〜5のどれかが出る確率は2/3もある。ましてやこれが100京面体ダイスならどうだろう？

Re:知りたいこと

[SteppingWind (2654)]

巨大ブラックホールがホーキング輻射で蒸発して, さらに陽子が崩壊して光子になるまではどうにかなります.

Re:知りたいこと

[Anonymous Coward]

いまのところ一度も観測されてないわけですが陽子って本当に崩壊するんでしょうか? SU(5)はすでに否定されましたよね?
ていうか実験的に確認なんかできっこない宇宙論って本当に科学なんでしょうか? 科学なら反証可能性があると思ってたのですが、陽子の寿命を恣意的にいくらでも延ばせるようなので事実上否定は不可能ですよね?

Re:知りたいこと

[kawauso (5796)]

いずれなくなるほうが、私は気が休まります^^;

Re:知りたいこと

[M-FalconSky (8868)]

オフトピ：なんとなく思いつきました

で、余熱はあとどのくらいなんでしょうか。太陽が死んでも十分余裕があるのならパン焼きにとってもケーキ職人にとっても影響はないような。

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M-FalconSky (暑いか寒い)

Re:知りたいこと

[KTFS (37383)]

問題は宇宙が熱的死を迎えるまでの間にこのHDDから消された様々なデータを復元する方法が発見されるかどうかです。

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ドウシテオレハ、ココニイルンダ！

Re:

[Anonymous Coward]

> 太陽が死んでも十分余裕があるのなら我々にとっても子孫にとっても影響はないような。

スケールが違いすぎる。1兆年～100兆年のオーダーの話に、太陽の残り寿命の50億年、子孫の数百年じゃ比較にならない。