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もはや緊急事態宣言を出しても何の効果もなさそう。いっそのこと緊急事態宣言が適用されている地域にワクチンを重点的に配布してはどうか
酒税をなんで上げないんだろう。飲み歩いている奴も金が尽きればおとなしくなるだろ。消毒用アルコールが足りないから税金免除できなたら、増税もできるだろ。
飲み歩きと感染者増の因果関係を立証するための十分な論理武装ができないからだろ
スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、それが明らかになった時には既に手遅れってことを見落としてるか、あえて気付かないふりをしてる。統計的な相関性が判明した時点で機動的に対応して、事後に誤りが判明すれば賠償する等の責任取るのが政治の仕事。コロナ対応でその政治家が「エビデンスがない」って言い張って無策を貫いてるのって日本くらいのもんだと思う。
「GoTo事業が感染拡大させたエビデンスはない」「人の移動と感染者数の因果関係は立証されていない」「五輪が人の動きを活性化させたエビデンスはない」「コロナ対策に万全を期して安全安心な大会実施する」
まぁ、どれもこれも感染者報告数は激増してるんですが。未だに「エビデンス」はないんですが。
今回「エビデンスがない」を利用しているのは論客ではなく施策側それも施策を通すためではなく、仕事をしない口実に利用している機動的な対応が望めず、まして責任の所在すら覚束ない現況では建前論を交わしてる段階などとうに過ぎてると言えるだろう
# やるなら酒税強化より夜間の酒類販売停止のほうが飲み歩き抑止効果をより望めるだろう# ただどちらにせよそれが感染者減につながるのかは不確かなまま
エビデンスがなくていいなら、感染者数は増えるとその後は減る、減るとその後は増える。新型コロナウイルスに人間が飽きるからだ。飽きたら感染者数は減るんだけど、人間忘れっぽいから、暫くしたら、また目新しくなって、感染者が増えるんだ。とてもおいしいものでも、同じものを食べていたら、飽きるだろ。二度と見たくなくなる。それでも、暫くしたら、食べたくなる。実際、スペイン風邪がそうだったしな。
今はデルタ株という期待の新型が来たから、人間側のやる気が出てきたので大幅に増えてる。どうせ、また飽きたら感染者減るよ。
> スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、
「エビデンス」という言葉を連発する人に胡散臭さを感じるのは分からないでもない。でも、証拠なしの言葉なんて、信用に値しないでしょ。
「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」とかいう、知識も因果関係も証拠もないマジキチの主張を、きみは受け入れるのか？こういうのは、「まず先に証拠を示せ」の門前払いがいいんだよ。どうせ何を言っても聞きやしないので、相手をするだけ無駄なんだから。
＞「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」こんなトンデモ論はありえないことが科学的に説明できる上に統計上の数値すらないので秒で否定できる。
一方、エビデンスがなくて放置されてる満員電車とか、感染拡大初期の頃から平日と休日の感染者数の差が検査数だけでは説明できないほど乖離した相関性があるんだけどね。1日1000人超えたあたりからは相関性が曖昧になってきたので逆に「関係ない」とする主張に使われてるが、「感染経路不明全体」が増えてしまって満員電車が要因の1つに落ちてしまったとも考えられる。やはり何もエビデンスがない(というより立証しようがなくなった)ので、出勤禁止のような人の移動を強力に抑制する施策は打たない。
感染したその日に感染者だってことがわかるの？不勉強で申し訳ない。発症して検査して陽性って分かった時にカウントするものだと思ってたから。
＞こんなトンデモ論はありえない人口ウイルス説を否定する為にエボラとエイズを混ぜた物として拡散して完全否定したい人達がいるかもねくらいは思っても良いんだけどね。あなたのように人口ウイルス説はトンデモ論として完全否定しちゃって検証すらさせない人を生み出す。
発症する日が不明でも感染者数が平日休日と遅行指数の動きしてる時点で相関性はあるって判断できるけど。統計って知ってる？
なるほど、発祥から陽性と判断されるまでの日数はどのような人であっても一定なんですね！
すまない、めんどくさいから置いとく。これのQ3https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/corona_portal/i... [tokyo.lg.jp]
で、その人口ウイルスを拡散したらCOVID-19を発症する可能性があるのか？
その理由では大型連休後の感染者急減を説明できない。特に2020年5月。
平日と休日の差の説明は諦めたんですか？
増え始めたのはオリンピックの数瞬間前からだし、緊急事態宣言解除で張っちゃけた人が多かったのでは？
「論客」()が言うエビデンスって統計的な相関性含んでると思いますがね、さすがに。
>「GoTo事業が感染拡大させたエビデンスはない」これに関してはGoTo事業で感染拡大したとするには陽性者数増加のタイミングが早すぎる、とかじゃなかったですっけ？それかタイミングが合わないってのはGoTo開始直後だけの話でそれ以降GoTo利用者と陽性者数の相関あったのでしたっけ？
GoTo事業とCovid-19の感染との関係を調べたいのなら、そんな大雑把な指標と比べても意味ないです。
GoTo事業開始時期より「東京追加」の1週間後から全国で感染爆発したので強い相関性があるのは明白なんだが、・ほぼ同時期に外国人の入国規制を緩和したことで曖昧になった・GoToトラベル開始時期の見解の相違(東京追加前は横ばいか微増だったのでGoToは関係ないと主張する)とかあって有耶無耶にされているのが実情。
が、コロナ分科会が発表したゲノム解析で日本国内に散らばったのは東京由来だったことは明らかになってる。コロナ分科会がGoTo中止を強く主張していたのをガン無視した政権としては絶対に正式採用しないが。
逆に、緊急事態宣言を発出したその日から感染者数が減り始めたのは早すぎるというのもありましたね。明らかに緊急事態宣言は関係ないのに、それで緊急事態宣言を出した政府の支持率が上がるという。。世論が雰囲気に流されてそれに政府が流されるというアホな状況はいい加減にしてほしいが悪化の一途をたどっておりますな。
あなたも緊急事態宣言が政府の支持率変動に直結する世論に流れてません?
緊急事態宣言だすのが遅すぎて、ピークを過ぎたところで出している。
たしかGOTO事業で感染拡大 + 全国拡大したエビデンスはあったはずだよ。GOTOでもイートは特にダイレクトに正の相関を顕著に出してたし。
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東京の状況を見ると (スコア:0)
もはや緊急事態宣言を出しても何の効果もなさそう。
いっそのこと緊急事態宣言が適用されている地域にワクチンを重点的に配布してはどうか
Re: (スコア:0)
酒税をなんで上げないんだろう。
飲み歩いている奴も金が尽きればおとなしくなるだろ。
消毒用アルコールが足りないから税金免除できなたら、増税もできるだろ。
Re: (スコア:0)
飲み歩きと感染者増の因果関係を立証するための十分な論理武装ができないからだろ
Re:東京の状況を見ると (スコア:0)
スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、
それが明らかになった時には既に手遅れってことを見落としてるか、あえて気付かないふりをしてる。
統計的な相関性が判明した時点で機動的に対応して、事後に誤りが判明すれば賠償する等の責任取るのが政治の仕事。
コロナ対応でその政治家が「エビデンスがない」って言い張って無策を貫いてるのって日本くらいのもんだと思う。
「GoTo事業が感染拡大させたエビデンスはない」
「人の移動と感染者数の因果関係は立証されていない」
「五輪が人の動きを活性化させたエビデンスはない」
「コロナ対策に万全を期して安全安心な大会実施する」
まぁ、どれもこれも感染者報告数は激増してるんですが。未だに「エビデンス」はないんですが。
Re: (スコア:0)
今回「エビデンスがない」を利用しているのは論客ではなく施策側
それも施策を通すためではなく、仕事をしない口実に利用している
機動的な対応が望めず、まして責任の所在すら覚束ない現況では
建前論を交わしてる段階などとうに過ぎてると言えるだろう
# やるなら酒税強化より夜間の酒類販売停止のほうが飲み歩き抑止効果をより望めるだろう
# ただどちらにせよそれが感染者減につながるのかは不確かなまま
Re: (スコア:0)
エビデンスがなくていいなら、感染者数は増えるとその後は減る、減るとその後は増える。
新型コロナウイルスに人間が飽きるからだ。
飽きたら感染者数は減るんだけど、人間忘れっぽいから、暫くしたら、また目新しくなって、感染者が増えるんだ。
とてもおいしいものでも、同じものを食べていたら、飽きるだろ。
二度と見たくなくなる。
それでも、暫くしたら、食べたくなる。
実際、スペイン風邪がそうだったしな。
今はデルタ株という期待の新型が来たから、人間側のやる気が出てきたので大幅に増えてる。
どうせ、また飽きたら感染者減るよ。
Re: (スコア:0)
> スラドだけでなく「論客」って言われる連中ってすぐ因果関係だのエビデンスだの大声で叫んで周囲を黙らせるけど、
「エビデンス」という言葉を連発する人に胡散臭さを感じるのは分からないでもない。
でも、証拠なしの言葉なんて、信用に値しないでしょ。
「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」
とかいう、知識も因果関係も証拠もないマジキチの主張を、きみは受け入れるのか？
こういうのは、「まず先に証拠を示せ」の門前払いがいいんだよ。
どうせ何を言っても聞きやしないので、相手をするだけ無駄なんだから。
Re: (スコア:0)
＞「新型コロナウイルスは、マイコプラズマの菌に、エボラとエイズの菌を混ぜて作った人工ウイルス」
こんなトンデモ論はありえないことが科学的に説明できる上に統計上の数値すらないので秒で否定できる。
一方、エビデンスがなくて放置されてる満員電車とか、感染拡大初期の頃から平日と休日の感染者数の差が
検査数だけでは説明できないほど乖離した相関性があるんだけどね。
1日1000人超えたあたりからは相関性が曖昧になってきたので逆に「関係ない」とする主張に使われてるが、
「感染経路不明全体」が増えてしまって満員電車が要因の1つに落ちてしまったとも考えられる。
やはり何もエビデンスがない(というより立証しようがなくなった)ので、出勤禁止のような人の移動を
強力に抑制する施策は打たない。
Re: (スコア:0)
感染したその日に感染者だってことがわかるの？
不勉強で申し訳ない。発症して検査して陽性って分かった時にカウントするものだと思ってたから。
Re: (スコア:0)
＞こんなトンデモ論はありえない
人口ウイルス説を否定する為にエボラとエイズを混ぜた物として拡散して完全否定したい人達がいるかもねくらいは思っても良いんだけどね。
あなたのように人口ウイルス説はトンデモ論として完全否定しちゃって検証すらさせない人を生み出す。
Re: (スコア:0)
発症する日が不明でも感染者数が平日休日と遅行指数の動きしてる時点で相関性はあるって判断できるけど。
統計って知ってる？
Re: (スコア:0)
なるほど、発祥から陽性と判断されるまでの日数はどのような人であっても一定なんですね！
Re:東京の状況を見ると (スコア:1)
すまない、めんどくさいから置いとく。これのQ3
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/kansen/corona_portal/i... [tokyo.lg.jp]
Re: (スコア:0)
で、その人口ウイルスを拡散したらCOVID-19を発症する可能性があるのか？
Re: (スコア:0)
その理由では大型連休後の感染者急減を説明できない。特に2020年5月。
Re: (スコア:0)
平日と休日の差の説明は諦めたんですか？
Re: (スコア:0)
増え始めたのはオリンピックの数瞬間前からだし、緊急事態宣言解除で張っちゃけた人が多かったのでは？
Re: (スコア:0)
「論客」()が言うエビデンスって統計的な相関性含んでると思いますがね、さすがに。
>「GoTo事業が感染拡大させたエビデンスはない」
これに関してはGoTo事業で感染拡大したとするには陽性者数増加のタイミングが早すぎる、とかじゃなかったですっけ？
それかタイミングが合わないってのはGoTo開始直後だけの話でそれ以降GoTo利用者と陽性者数の相関あったのでしたっけ？
Re: (スコア:0)
GoTo事業とCovid-19の感染との関係を調べたいのなら、そんな大雑把な指標と比べても意味ないです。
Re: (スコア:0)
GoTo事業開始時期より「東京追加」の1週間後から全国で感染爆発したので強い相関性があるのは明白なんだが、
・ほぼ同時期に外国人の入国規制を緩和したことで曖昧になった
・GoToトラベル開始時期の見解の相違(東京追加前は横ばいか微増だったのでGoToは関係ないと主張する)
とかあって有耶無耶にされているのが実情。
が、コロナ分科会が発表したゲノム解析で日本国内に散らばったのは東京由来だったことは明らかになってる。
コロナ分科会がGoTo中止を強く主張していたのをガン無視した政権としては絶対に正式採用しないが。
Re: (スコア:0)
逆に、緊急事態宣言を発出したその日から感染者数が減り始めたのは早すぎるというのもありましたね。明らかに緊急事態宣言は関係ないのに、それで緊急事態宣言を出した政府の支持率が上がるという。。
世論が雰囲気に流されてそれに政府が流されるというアホな状況はいい加減にしてほしいが悪化の一途をたどっておりますな。
Re: (スコア:0)
あなたも緊急事態宣言が政府の支持率変動に直結する世論に流れてません?
Re: (スコア:0)
緊急事態宣言だすのが遅すぎて、ピークを過ぎたところで出している。
Re: (スコア:0)
たしかGOTO事業で感染拡大 + 全国拡大したエビデンスはあったはずだよ。
GOTOでもイートは特にダイレクトに正の相関を顕著に出してたし。