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> 菅首相は諸外国においても「ロックダウンは決め手にならなかった」と指摘。>>「結果的にはワクチン接種を進めることで日常を取り戻している。新型コロナというこの非常事態について、> 今後しっかり検証して、感染症に対するための法整備も含めて、幅広く検討をしなければならない」と述べるに止めた。https://news.yahoo.co.jp/articles/c12d5d643db449db719a27798685b9a1ae2c... [yahoo.co.jp]
まぁそうかもしれないけどさ。緊急事態宣言も決め手になってないよね・・・ことあるたびに「人流は減っている」とはいうけれど減っているのはせいぜい10～20%。感染を抑え込むレベルの減少にはなっていない。
オーストラリアとかニュージーランドは一人感染者が出ただけでロックダウンして抑え込んでいる。ロックダウンが決め手にならなかった国は早期解除してしまったり、水際対策が不十分だったりしてるからでしょ。ワクチンで重症者が抑え込めるかもしれないという希望があるのだから、ここは思い切ってロックダウンして感染拡大を抑えながら同時にワクチン進めるべき場面じゃないのかな。感染拡大を招いてワクチン接種していない40代50代を犠牲にしつつ接種を進めるんじゃなくてさ。
だから、もうロックダウンなんて意味がないんだよ。一億越え国家の日本には年末には入ってきてるんだから、そもそも、最初から無理。
＞ことあるたびに「人流は減っている」とはいうけれど減っているのはせいぜい10～20%。感染を抑え込むレベルの減少にはなっていない。
ちなみにオリンピックで都内の人流を大きく抑止したため（ここまでは事実）に、夏休みの感染拡大を緊急事態宣言よりも効率的に抑止していた（結果論）って意見も多いですよ。
7月末の実効再生産数でも1.0越えてるから十分じゃない（事実であり結果論）。実際にその10日後前後（潜伏期間が終わるごろ）の新規陽性者数は増加していた。ロックダウンしたら人流を強制的に減らせるから1.0未満にできる（願望）
実効再生産数はオリンピック中から１．０前後で、現在の９８％を占めるデルタ株の感染力を考慮すると脅威的に低い（事実）
7月下旬は1.3から1.7の水準で、地方などを除いて1.0を切ってることはないんだけど・・・https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ [toyokeizai.net]
＃1.3や1.7を1.0前後と言っているならその通り
都内のことは直接見てないから何ともいわないが、地方では東京五輪の期間に観光客が急増していたぞ。東京五輪で抑制されていたとするなら、そのせいで東京が息苦しい（抑制されてという意味でね）から地方に逃げたとも考えられる。
>ちなみにオリンピックで都内の人流を大きく抑止したため（ここまでは事実）に、
なに初っ端からデマぶっこん出来ているんですか。
ロックダウンは有効だろうとは思ってるが、そもそも法律を作るところから始めなければいけないので今からやろうとしても間に合うわけがない。将来のために議論はしておくべきだろうが、今はそんな議論より優先するべきことがあるだろう。
優先するべきことって何？飲食店への締付け？デパート閉鎖？汚物は消毒？
酒税とガソリン税を上げる
公共交通機関の初乗りを1万円にする定期乗車券制度を廃止するワクチンパスポートをかざさないとドアが開かないようにする郵便税、宅配税の導入
それを言うと「この1年半何やってたんだ？」というブーメランが返ってくるから政府は認めないよw
法律を作ったら国民に強制できるようになるのかもしれないが、それは違憲と判断されるべきだろう。だから現状の協力とかお願いという形は正しいと思う。
ただ、負担になることに協力してほしいとお願いする以上は政府は平身低頭で頼むべきだろうに、お前らは自粛しろ、こっちは好き勝手やるという態度では協力する気にならないのは当然。ましてや政府は本腰を入れた感染阻止をしようとしていないんだから、もはや何に協力すべきかもよくわからん。先週までは五輪を盛り上げるのに協力してほしかったみたいだけど、それは国民の求めてるものじゃないから当然協力したくはない。
違憲だとして誰も違憲立法審査出さないし、出されても結論が出るまでは効果ある。やるべき。さんざん憲法無視して国会開かなかった政府が違憲とか今更気にする？
そういう「みんなで渡れば怖くない」理論はなあ。与野党が一緒になって憲法を無視するとか、終わってる。戦時中ですか。
今っつーか、もう何か月も前から野党が国会を延長してこういう法整備の議論しようって言ってたのに、与党が無視して閉会させちゃったんだよ。
今は委員会しか開かれてない。
これじゃいつまでたってもロックダウンはできないよね。なお、ロックダウンをするために憲法改正が必要ってこじつける人がいるけど、憲法改正は関係ない。
＞今っつーか、もう何か月も前から野党が国会を延長してこういう法整備の議論しようって言ってたのに、与党が無視して閉会させちゃったんだよ。
どこの世界線だよｗｗｗ
？？？日本ですよ？
現に今、国会は閉会中でしょ？
頭悪いの？大丈夫？
確か憲法上、議員の25%以上が要求すれば内閣は国会を召集しないといけないのだけど、与党側は無視しているんじゃなかった？
期日「だけ」を憲法に書き込むなら反対するわけないだろ。現与党が改正案出したら他の毒を確実に混ぜるだろうから反対になるだけ。
「野党が国会を延長してこういう法整備の議論しようって言ってた」
あの支離滅裂な野党の主張がパヨクからはそのように理解されるようですよｗ
野党の主張が支離滅裂と草をはやす人の書き込みが、軒並み低レベルな時点で何事かを証明していますね。
一斉検査でなくて一斉ロックダウン？
検査はロックダウンが前提でしょ?元々動いてない状態で陽性者を排除するから被害が極限化されて蔓延が止まる人流がある状況で一斉検査しても後から感染経路が分かってネタになるだけ
そうだね、出血を止めるには、心臓を止めてしまえばいいんだよね。
ロックダウンは決め手にならないっていうけど、本当にロックダウンができてたら家庭内以外は感染経路が存在しなくなって、それ以上感染が広がりようがないはずなんだよね。今の有名無実な緊急事態宣言と同じで、ロックダウンと言ってるだけの行動抑制ほとんどできてない状態なんじゃないの。
ワクチンは決め手にならない。というより重症化リスクを下げるだけで、感染抑止にはならない。ブレークスルー感染って言葉が一気に浸透したように、今はワクチン２回接種後でも感染するというのは常識。
逆にインドはワクチン２回接種率が１３％しかないが、一時は４０万人/日いた新規感染者数も、今は２．５万人/日しかいない。日本とあまり変わらない感染者数。
インドはワクチン接種率が低いのに、どうやってここまで減らしたかというとロックダウンなんだよね。
他の国もそう。ワクチン接種率は上げているけれど、直接感染者数を抑え込んだのはロックダウンなんだよ。ロックダウンしたけど減らなかったという地域は皆無。
＞３０代以下が２８６１人と７割弱（最も多い年代は２０代の１３２６人）、７月以降の傾向続く。
ワクチン効果じゃなく、完全に行動の問題だよね。
台湾を外したのは意図的？
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
ロックダウンは決めてにならない (スコア:0)
> 菅首相は諸外国においても「ロックダウンは決め手にならなかった」と指摘。
>
>「結果的にはワクチン接種を進めることで日常を取り戻している。新型コロナというこの非常事態について、
> 今後しっかり検証して、感染症に対するための法整備も含めて、幅広く検討をしなければならない」と述べるに止めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c12d5d643db449db719a27798685b9a1ae2c... [yahoo.co.jp]
まぁそうかもしれないけどさ。
緊急事態宣言も決め手になってないよね・・・
ことあるたびに「人流は減っている」とはいうけれど減っているのはせいぜい10～20%。感染を抑え込むレベルの減少にはなっていない。
オーストラリアとかニュージーランドは一人感染者が出ただけでロックダウンして抑え込んでいる。
ロックダウンが決め手にならなかった国は早期解除してしまったり、水際対策が不十分だったりしてるからでしょ。
ワクチンで重症者が抑え込めるかもしれないという希望があるのだから、ここは思い切ってロックダウンして感染拡大を抑えながら同時にワクチン進めるべき場面じゃないのかな。
感染拡大を招いてワクチン接種していない40代50代を犠牲にしつつ接種を進めるんじゃなくてさ。
Re: (スコア:0)
だから、もうロックダウンなんて意味がないんだよ。
一億越え国家の日本には年末には入ってきてるんだから、そもそも、最初から無理。
Re: (スコア:0)
＞ことあるたびに「人流は減っている」とはいうけれど減っているのはせいぜい10～20%。感染を抑え込むレベルの減少にはなっていない。
ちなみにオリンピックで都内の人流を大きく抑止したため（ここまでは事実）に、
夏休みの感染拡大を緊急事態宣言よりも効率的に抑止していた（結果論）って意見も多いですよ。
Re: (スコア:0)
7月末の実効再生産数でも1.0越えてるから十分じゃない（事実であり結果論）。実際にその10日後前後（潜伏期間が終わるごろ）の新規陽性者数は増加していた。
ロックダウンしたら人流を強制的に減らせるから1.0未満にできる（願望）
Re: (スコア:0)
実効再生産数はオリンピック中から１．０前後で、現在の９８％を占めるデルタ株の感染力を考慮すると脅威的に低い（事実）
Re: (スコア:0)
7月下旬は1.3から1.7の水準で、地方などを除いて1.0を切ってることはないんだけど・・・
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ [toyokeizai.net]
＃1.3や1.7を1.0前後と言っているならその通り
Re: (スコア:0)
都内のことは直接見てないから何ともいわないが、地方では東京五輪の期間に観光客が急増していたぞ。
東京五輪で抑制されていたとするなら、そのせいで東京が息苦しい（抑制されてという意味でね）から地方に逃げたとも考えられる。
Re: (スコア:0)
>ちなみにオリンピックで都内の人流を大きく抑止したため（ここまでは事実）に、
なに初っ端からデマぶっこん出来ているんですか。
Re: (スコア:0)
ロックダウンは有効だろうとは思ってるが、そもそも法律を作るところから始めなければいけないので
今からやろうとしても間に合うわけがない。
将来のために議論はしておくべきだろうが、今はそんな議論より優先するべきことがあるだろう。
Re: (スコア:0)
優先するべきことって何？
飲食店への締付け？デパート閉鎖？汚物は消毒？
Re: (スコア:0)
酒税とガソリン税を上げる
Re: (スコア:0)
公共交通機関の初乗りを1万円にする
定期乗車券制度を廃止する
ワクチンパスポートをかざさないとドアが開かないようにする
郵便税、宅配税の導入
Re: (スコア:0)
それを言うと「この1年半何やってたんだ？」というブーメランが返ってくるから政府は認めないよw
Re: (スコア:0)
法律を作ったら国民に強制できるようになるのかもしれないが、
それは違憲と判断されるべきだろう。
だから現状の協力とかお願いという形は正しいと思う。
ただ、負担になることに協力してほしいとお願いする以上は政府は平身低頭で頼むべきだろうに、
お前らは自粛しろ、こっちは好き勝手やるという態度では協力する気にならないのは当然。
ましてや政府は本腰を入れた感染阻止をしようとしていないんだから、
もはや何に協力すべきかもよくわからん。
先週までは五輪を盛り上げるのに協力してほしかったみたいだけど、
それは国民の求めてるものじゃないから当然協力したくはない。
Re: (スコア:0)
違憲だとして誰も違憲立法審査出さないし、出されても結論が出るまでは効果ある。やるべき。
さんざん憲法無視して国会開かなかった政府が違憲とか今更気にする？
Re: (スコア:0)
そういう「みんなで渡れば怖くない」理論はなあ。
与野党が一緒になって憲法を無視するとか、終わってる。戦時中ですか。
Re: (スコア:0)
今っつーか、もう何か月も前から野党が国会を延長してこういう法整備の議論しようって言ってたのに、与党が無視して閉会させちゃったんだよ。
今は委員会しか開かれてない。
これじゃいつまでたってもロックダウンはできないよね。
なお、ロックダウンをするために憲法改正が必要ってこじつける人がいるけど、憲法改正は関係ない。
Re: (スコア:0)
＞今っつーか、もう何か月も前から野党が国会を延長してこういう法整備の議論しようって言ってたのに、与党が無視して閉会させちゃったんだよ。
どこの世界線だよｗｗｗ
Re: (スコア:0)
？？？
日本ですよ？
現に今、国会は閉会中でしょ？
頭悪いの？大丈夫？
Re: (スコア:0)
確か憲法上、議員の25%以上が要求すれば内閣は国会を召集しないといけないのだけど、与党側は無視しているんじゃなかった？
Re: (スコア:0)
どうせ期日を憲法に書き込むような改正には反対するんでしょ？
Re: (スコア:0)
期日「だけ」を憲法に書き込むなら反対するわけないだろ。現与党が改正案出したら他の毒を確実に混ぜるだろうから反対になるだけ。
Re: (スコア:0)
今開かないのは、政権与党に不都合なことが多すぎるからだけ。
Re: (スコア:0)
「野党が国会を延長してこういう法整備の議論しようって言ってた」
あの支離滅裂な野党の主張が
パヨクからはそのように理解されるようですよｗ
Re: (スコア:0)
野党の主張が支離滅裂と草をはやす人の
書き込みが、軒並み低レベルな時点で何事かを証明していますね。
Re: (スコア:0)
一斉検査でなくて一斉ロックダウン？
Re: (スコア:0)
検査はロックダウンが前提でしょ?
元々動いてない状態で陽性者を排除するから被害が極限化されて蔓延が止まる
人流がある状況で一斉検査しても後から感染経路が分かってネタになるだけ
Re: (スコア:0)
そうだね、出血を止めるには、心臓を止めてしまえばいいんだよね。
Re:ロックダウンは決めてにならない (スコア:1)
// 毒を回さないために筋肉をフル回転して血流を止めたヤツ
Re: (スコア:0)
ロックダウンは決め手にならないっていうけど、
本当にロックダウンができてたら家庭内以外は感染経路が存在しなくなって、
それ以上感染が広がりようがないはずなんだよね。
今の有名無実な緊急事態宣言と同じで、
ロックダウンと言ってるだけの行動抑制ほとんどできてない状態なんじゃないの。
Re: (スコア:0)
ワクチンは決め手にならない。
というより重症化リスクを下げるだけで、感染抑止にはならない。
ブレークスルー感染って言葉が一気に浸透したように、今はワクチン２回接種後でも感染するというのは常識。
逆にインドはワクチン２回接種率が１３％しかないが、一時は４０万人/日いた新規感染者数も、今は２．５万人/日しかいない。
日本とあまり変わらない感染者数。
インドはワクチン接種率が低いのに、どうやってここまで減らしたかというとロックダウンなんだよね。
他の国もそう。ワクチン接種率は上げているけれど、直接感染者数を抑え込んだのはロックダウンなんだよ。
ロックダウンしたけど減らなかったという地域は皆無。
Re: (スコア:0)
＞３０代以下が２８６１人と７割弱（最も多い年代は２０代の１３２６人）、７月以降の傾向続く。
ワクチン効果じゃなく、完全に行動の問題だよね。
Re: (スコア:0)
台湾を外したのは意図的？