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地球外文明の数は、銀河系で37,964個?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    宇宙の定数 [amazon.co.jp]という本の受け売りですけど、
    まず、恒星の核融合でもって生命に必要な重い元素が合成されるまでに
    宇宙誕生から数十億年が必要、と。
    一方、ちょっと分かりにくいですけど我々人類は自分たちの歴史が宇宙の歴史から
    みるとほんのわずかなものだということを知っていて、それが特別なものでないと
    するのなら、人類の歴史、ひいては文明の歴史はそう長くはないに違いない、という。

    というのは、宇宙の膨張が加速していることがほぼ確実のようで、となると宇宙は
    永遠に続く可能性があります。そうなると、たとえば100億年の歴史を持つ文明が
    あってもおかしくないはずで、そういう歴史
    • 銀河系に文明がぞこぞこ生まれたとしても私たちと同時に存在する可能性は限りなく低いということ?

      宇宙について話す時に同時とか言っちゃいけないかな。
      親コメント
      • by phason (22006) <mail@molecularscience.jp> on 2008年10月21日 18時34分 (#1441734) 日記
        「我々の文明が典型的なものだとすると,文明はわりとすぐ滅びるので長期にわたって存続する文明は
        少ない.だから多数宇宙に文明が生まれたとしても,たまたま同時期にいくつもの文明がある可能性は
        少ない」というもので,まあいわゆるDoomsday argumentに基づいています.

        このDoomsday argumentってのが何物かと言いますと,「ランダムに取ってくればまあだいたい
        分布の95%ぐらい(この辺の区切りはどこでもいいんですが)に収まってんだろうから,自分らの余命は
        長くないね」とした議論です.
        #J.R. Gottあたりが有名です.ってかそもそも議論を始めた人でしたっけ?

        代表的な適用例を示すと,

        「人類を,過去最初に生まれたものから順番に,人類滅亡の最後の一人まで並べた仮想的な列を考える.
        この中で自分の位置を考えると,まあ自分が「人類」というものの中で特殊とは考えにくく,自分てのは
        平均的な存在であろう(コペルニクス原理)から,全体の真ん中あたりの95%の中には入っているだろう.
        とすると自分ってのが居る位置は人類の最初の2.5%と,最後の2.5%を除いた部分になるだろう.
        ここからわかることは,自分より前に生まれた人間の総数は,人類の全歴史で生まれる人数の2.5%よりは
        多く,97.5%よりは少ないと言うことだ.逆に言うと,人類の滅亡までにこれから生まれる人間は,これ
        までに生まれた人類(ここでは仮に500億人としましょうか.概算だとまあこんなもんです)の1/39から
        39倍までの間でしかない.つまり,(我々がtypicalだとするならば)どんなに多くとも人類はあと
        500億*39∼2兆人程度しか存在しない.ということは,(適当に概算で各世代が50億人,世代間の
        年齢差が30年とすれば)人類はあと12000年以内ぐらいには滅亡してるだろう」

        となります.で,きっと我々の文明自体もtypicalだから(コペルニクス原理),他の文明も短命だよね,
        だから同時期に存在する数は少ないんじゃない?とも展開可能です.
        ただこのDoomsday argumentには,自分らをtypicalとしていいのか,とか,一様確率でいいのか,
        とかまあ様々な反論があります.今でもいろいろと議論が行われたりもします.
        #我々の直感に反し,そう簡単に反論できるものでもない.

        まあ蛇足ですが,もっと昔のあの方はこんな質問をしたこともあります.時々関連した文脈で取り上げられることも.
        Life is finite. Time is infinite. The probability that I am alive today is zero.
        In spite of this, I am now alive. Now how is that?
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        我々がこの宇宙で最初で最後の文明なんじゃね?という話じゃないかな。
        1〜ある数Xまでの数字Yをランダムに選ぶとする。Xが宇宙の寿命の中で発生するすべての文明の数、Yが我々の文明が何番目かを表すとしよう。
        宇宙の年齢と我々の文明の年齢の比較から、どうやらYはほとんど1らしいことが分かっている。
        さて、ある数Xはいくつだろう?
        • by Anonymous Coward
          >どうやらYはほとんど1らしいことが分かっている。

          いやいや、そんな観測結果はありませんぜ。
          • by Anonymous Coward
            そういうならY-1かそれより番号の小さい文明を一つでも上げてみ?

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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