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技術の保護と囲い込みをきちんとやってくださいな。特にこういう実用性の高い技術だと周りが目を光らせてるから、確実に日本の財産になるようにしてほしい。
> 確実に日本の財産になるようにしてほしい。そういったナショナリズム的嗜好は百害有って一利無しだと思う。
強いて言うなら学閥等の利害関係に囚われず研究者の功績を正しく評価できる事が重要であって、国家の財産として権利も利益も囲い込むべきだと言う主張は全体主義的思想ではないだろうか。あるいは外国企業に利益を奪われるなというだけの事かも知れないが、それも一歩間違えば、「俺にもおこぼれを寄こせ、そのためには研究者に自由を与えるな」という事にになりかねない。
いやいや、親コメの文脈としてまず「日本は海外の技術ばかりをありがたがって国内の技術を過小評価する」という仮説があるんじゃないか?
この仮説が偽ならあなたの言う通り。この仮説が真なら、まず国内の偏見を取り除く努力をすべきであって、全体主義の心配はずいぶん先でよいのでは。
元コメの文脈を意訳ししてみる
保護 = 流出しないように自由を奪え囲い込み = 権利を独占しろ実用性の高い技術 = 儲かりそうな技術周りが目を光らせてるから = 嫌な国に横取りされそう
「儲かりそうな技術は国家の財産にしないと国民である私が損をする」という仮説だとおもいます
#どこの共産主義国家
それが現場の研究者任せになってしまうのがね。ちゃんとした銭ゲバ^H^H^H企業との共同研究になってるのであれば、権利確保については専門スタッフもいるし慣れたものだと思うんだけど、企業側が「共同研究という名の投げっぱなし」になってたりするとちょっと危ないかも。
いつも思うんだけど、「日本の技術」って何なんでしょうか。特許は個人や会社や団体で取得することが多いけど、それが日本人(日本国籍保有者)だったり日本の会社や団体だったりすればいい、ということなんでしょうか?政府が特許を持って、日本人には格安で使わせてあげるよ、なんてことは、ないですよね?
会社は営利活動をしているわけで、べつに日本を守る活動をしているわけではないのだから、たとえ日本人や日本の会社であったとしても他人や他社に格安で技術を使わせてあげたりするわけはないだろうし、逆に、外国人や海外の企業であっても適切な条件を出してくればライセンスしたり特許を譲渡することだってありうる。それを禁止したら自由主義経済の否定になってしまいます。
今回は高専だけど、どうなんだろう。高専が特許を取ったとして、日本人や日本企業に有利な条件でライセンスしたりってことは、ありうるのでしょうか。あるいは、従来までの慣例として、そういうことは、よくあるのでしょうか。
石油が沢山出る国は輸出して自国が潤う。日本は資源が無いから技術開発をして輸出できるものを作る。
日本人が日本国内で開発した技術が国内メーカーで認められず、海外メーカーが目をつけて実用化。日本はそれを輸入するハメに。ということが過去に何度かあったために「日本の技術~~」という話がでてくるのでは?
>石油が沢山出る国は輸出して自国が潤う。>日本は資源が無いから技術開発をして輸出できるものを作る。でも輸出しても日本は潤わないよ?企業が儲かるだけで。それがちょっと前の好景気の時に良く分かったでしょ。輸出があれだけ増えたのにGDPは横ばいだった。
企業が儲ければ税収も雇用も増えるんじゃないですか?
輸出メインの企業(この場合の対象だな)だと逆にトータルの税収は減るかも。消費税の控除で持って行かれるから。輸出企業の消費税収入を調べると笑えるよ。
法人税は減税されて、消費税は増税されます。役員と一般社員と非正規労働者の格差は増大します。ご心配なく。
それが儲からなかったのがイザナミ景気とかカゲロウ景気とか言っていた物。
そりゃそうだ。企業利益は1.5倍になったが国民の総給与は減っていたんだから。いま経団連が叫んでいるのはそれをもっと大規模にやれって事。
で当時のキヤノンの利益の2割もが国民の消費税で賄われていたんだよ?
八木・宇田アンテナの話の教訓は、どこの国で生まれた技術であろうとも、良いものは取り入れるべきだということでしょう。
欧米から見て外国である日本の技術を採用するだけの見識が、欧米にはあったということ。一方、日本は、自国の技術でさえ採用することができなかったのだけど、じゃあ自国の技術さえ採用することができていたらそれで十分かというと、そうではない。
いまの/.住民なら、日本人として日本の技術は見落とさないかも知れないけど、外国の技術は見落としてしまうかもね。
ですね。よく、経済成長には国際競争力が必要⇒国際競争力強化のためには科学技術投資とかおっしゃるひとがいますが、経済成長と国際競争力の直接の関係は(比率が小さすぎて)微妙だし、投資としてのスジもイマイチはっきりしない。
個々の企業のレベルでなく国家のレベルでは、基礎科学への投資は「やるべきだからやるべき」技術開発への投資は安全保障や国際的地位の維持のためと割り切った方が腑に落ちます。
自分では何も寄与してないのに、あたかも自分にも権利の一部があるみたいな言い方ですね。
そういうのを邪推とか難癖って言うんですよ
同じ日本人として誇りに思う、って程度なら害はないけどさ、外国に利益を渡すなとか、国益を考えろとか、日本の財産にとか言う奴って、同じ日本人の俺も利益を享受できるようにしろ! ていうタカリ根性が本音じゃないの?
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
技術開発はいいのだけれど (スコア:0)
技術の保護と囲い込みをきちんとやってくださいな。
特にこういう実用性の高い技術だと周りが目を光らせてるから、
確実に日本の財産になるようにしてほしい。
Re:技術開発はいいのだけれど (スコア:1, すばらしい洞察)
> 確実に日本の財産になるようにしてほしい。
そういったナショナリズム的嗜好は百害有って一利無しだと思う。
強いて言うなら学閥等の利害関係に囚われず研究者の功績を正しく評価できる事が重要であって、
国家の財産として権利も利益も囲い込むべきだと言う主張は全体主義的思想ではないだろうか。
あるいは外国企業に利益を奪われるなというだけの事かも知れないが、それも一歩間違えば、
「俺にもおこぼれを寄こせ、そのためには研究者に自由を与えるな」という事にになりかねない。
Re:技術開発はいいのだけれど (スコア:1)
いやいや、親コメの文脈としてまず
「日本は海外の技術ばかりをありがたがって国内の技術を過小評価する」
という仮説があるんじゃないか?
この仮説が偽ならあなたの言う通り。
この仮説が真なら、まず国内の偏見を取り除く努力をすべきであって、全体主義の心配はずいぶん先でよいのでは。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re: (スコア:0)
元コメの文脈を意訳ししてみる
保護 = 流出しないように自由を奪え
囲い込み = 権利を独占しろ
実用性の高い技術 = 儲かりそうな技術
周りが目を光らせてるから = 嫌な国に横取りされそう
「儲かりそうな技術は国家の財産にしないと国民である私が損をする」
という仮説だとおもいます
#どこの共産主義国家
Re: (スコア:0)
それが現場の研究者任せになってしまうのがね。
ちゃんとした銭ゲバ^H^H^H企業との共同研究になってるのであれば、権利確保については専門スタッフもいるし慣れたものだと思うんだけど、企業側が「共同研究という名の投げっぱなし」になってたりするとちょっと危ないかも。
Re: (スコア:0)
いつも思うんだけど、「日本の技術」って何なんでしょうか。
特許は個人や会社や団体で取得することが多いけど、それが
日本人(日本国籍保有者)だったり日本の会社や団体だったり
すればいい、ということなんでしょうか?政府が特許を持って、
日本人には格安で使わせてあげるよ、なんてことは、ないですよね?
会社は営利活動をしているわけで、べつに日本を守る活動を
しているわけではないのだから、たとえ日本人や日本の会社で
あったとしても他人や他社に格安で技術を使わせてあげたり
するわけはないだろうし、逆に、外国人や海外の企業であっても
適切な条件を出してくればライセンスしたり特許を譲渡する
ことだってありうる。それを禁止したら自由主義経済の否定に
なってしまいます。
今回は高専だけど、どうなんだろう。高専が特許を取ったとして、
日本人や日本企業に有利な条件でライセンスしたりってことは、
ありうるのでしょうか。あるいは、従来までの慣例として、
そういうことは、よくあるのでしょうか。
Re:技術開発はいいのだけれど (スコア:2)
石油が沢山出る国は輸出して自国が潤う。
日本は資源が無いから技術開発をして輸出できるものを作る。
日本人が日本国内で開発した技術が国内メーカーで認められず、海外メーカーが目をつけて実用化。日本はそれを輸入するハメに。ということが過去に何度かあったために「日本の技術~~」という話がでてくるのでは?
Re: (スコア:0)
>石油が沢山出る国は輸出して自国が潤う。
>日本は資源が無いから技術開発をして輸出できるものを作る。
でも輸出しても日本は潤わないよ?企業が儲かるだけで。
それがちょっと前の好景気の時に良く分かったでしょ。
輸出があれだけ増えたのにGDPは横ばいだった。
Re: (スコア:0)
企業が儲ければ税収も雇用も増えるんじゃないですか?
Re: (スコア:0)
輸出メインの企業(この場合の対象だな)だと逆にトータルの税収は減るかも。
消費税の控除で持って行かれるから。
輸出企業の消費税収入を調べると笑えるよ。
Re: (スコア:0)
法人税は減税されて、消費税は増税されます。
役員と一般社員と非正規労働者の格差は増大します。
ご心配なく。
Re: (スコア:0)
それが儲からなかったのがイザナミ景気とかカゲロウ景気とか言っていた物。
そりゃそうだ。
企業利益は1.5倍になったが国民の総給与は減っていたんだから。
いま経団連が叫んでいるのはそれをもっと大規模にやれって事。
で当時のキヤノンの利益の2割もが国民の消費税で賄われていたんだよ?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
八木・宇田アンテナの話の教訓は、どこの国で生まれた技術であろうとも、
良いものは取り入れるべきだということでしょう。
欧米から見て外国である日本の技術を採用するだけの見識が、欧米には
あったということ。一方、日本は、自国の技術でさえ採用することができなかった
のだけど、じゃあ自国の技術さえ採用することができていたらそれで十分か
というと、そうではない。
いまの/.住民なら、日本人として日本の技術は見落とさないかも知れないけど、
外国の技術は見落としてしまうかもね。
Re: (スコア:0)
技術格差が大きいと、外国の技術を輸入するときにライセンス料が高くなって困る(鉄道・ロケット・潜水艦など)。
技術開発の場が地元にあれば、地元の人材の技能が上がるし、それだけ国内企業の競争力が向上する。
まぁ、随分とお金かかるけどね。
もっとも日本国政府の「日本の技術を育てましょう」というのは国家の安全保障(資金と技術を海外の組織に握られない)の面が強い気がする。
Re: (スコア:0)
ですね。
よく、経済成長には国際競争力が必要⇒国際競争力強化のためには科学技術投資
とかおっしゃるひとがいますが、経済成長と国際競争力の直接の関係は(比率が小さすぎて)
微妙だし、投資としてのスジもイマイチはっきりしない。
個々の企業のレベルでなく国家のレベルでは、基礎科学への投資は「やるべきだからやるべき」
技術開発への投資は安全保障や国際的地位の維持のためと割り切った方が腑に落ちます。
Re: (スコア:0)
自分では何も寄与してないのに、あたかも自分にも権利の一部があるみたいな言い方ですね。
Re:技術開発はいいのだけれど (スコア:1, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そういうのを邪推とか難癖って言うんですよ
Re:技術開発はいいのだけれど (スコア:2, すばらしい洞察)
同じ日本人として誇りに思う、って程度なら害はないけどさ、
外国に利益を渡すなとか、国益を考えろとか、日本の財産にとか言う奴って、
同じ日本人の俺も利益を享受できるようにしろ! ていうタカリ根性が本音じゃないの?