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なんか定義に問題があるような気がする
だって1個体が2個体になったときに、その2個体のどっちが元でどっちが新しいかを決めるのは無理だよ。
どっちが元でどっちが新しいかを決める必要は、あるでしょうか?
1個体が分裂で2個体になったとき、両方とも命が続いている(年齢は通算)と考えるか、もともとの1個体は死んで新たな2個体が生まれた(年齢はリセット)と考えるか、どちらかだろうと思います。で、元コメントは、前者の考え方(定義)には無理があるような気がすると言っている。そりゃ、この考え方だと、生命の発祥以来、ずっと年齢を重ねてることになるんだから、直感的には、不自然な気がするのも分からなくはない。
たぶん、分裂で増えるような生物に「個体」という考えを適用するのが間違ってるんだろうね。
よく「人体を構成する細胞は日々入れ替わっている」と言われますが、細胞単位でも同様で、常に不要なところを捨て、必要なところを作るという再構築が続けられています。とすると物質的にはしばらくすると入れ替わってしまうわけで、生体と言うのは、それを構成する物質、個々の原子で定義されるのではなく、生命現象が生じ続けている場である、と考えられるでしょう(その原子だって確率的に存在するわけで)。すると生命とは、その現象自体のことです。現象だったら、親子関係はありません。雲や竜巻が2つに分裂したときに、どっちが親かはなんとも言えません。
だから、35億年前から今まで、「生命は死んでない」と言う研究者もいます。これはガイア理論的な考え方ですね。また「あなたは死なない」という表現も、安直に否定はできません(今あなたの身体に宿っている「意識」や「心」がどうなるか、は置いといて)。
RNAワールド [wikipedia.org]の生命があったら、それらは「死んでいる」ことになりますね。
まあ存在自体やRNAウィルスが子孫なのかはいろいろ議論がありますが。
有性生殖する個体は死ぬでしょう。生殖細胞は個体の一部ですが、その生殖細胞が(子孫として)生き残ったところで、ほかの細胞が全部死んでしまえば、個体としては死んだと見なすのが妥当でしょう。
HeLa細胞は生きていると考えております。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
無性生殖の場合は世代を重ねたと定義してないってこと? (スコア:0)
なんか定義に問題があるような気がする
Re: (スコア:1)
だって1個体が2個体になったときに、その2個体のどっちが元でどっちが新しいかを決めるのは無理だよ。
Re:無性生殖の場合は世代を重ねたと定義してないってこと? (スコア:0)
どっちが元でどっちが新しいかを決める必要は、あるでしょうか?
1個体が分裂で2個体になったとき、
両方とも命が続いている(年齢は通算)と考えるか、
もともとの1個体は死んで新たな2個体が生まれた(年齢はリセット)と考えるか、
どちらかだろうと思います。
で、元コメントは、前者の考え方(定義)には無理があるような気がすると言っている。
そりゃ、この考え方だと、生命の発祥以来、ずっと年齢を重ねてることになるんだから、
直感的には、不自然な気がするのも分からなくはない。
たぶん、分裂で増えるような生物に「個体」という考えを適用するのが間違ってるんだろうね。
Re:無性生殖の場合は世代を重ねたと定義してないってこと? (スコア:1)
よく「人体を構成する細胞は日々入れ替わっている」と言われますが、細胞単位でも同様で、常に不要なところを捨て、必要なところを作るという再構築が続けられています。とすると物質的にはしばらくすると入れ替わってしまうわけで、生体と言うのは、それを構成する物質、個々の原子で定義されるのではなく、生命現象が生じ続けている場である、と考えられるでしょう(その原子だって確率的に存在するわけで)。すると生命とは、その現象自体のことです。現象だったら、親子関係はありません。雲や竜巻が2つに分裂したときに、どっちが親かはなんとも言えません。
だから、35億年前から今まで、「生命は死んでない」と言う研究者もいます。これはガイア理論的な考え方ですね。また「あなたは死なない」という表現も、安直に否定はできません(今あなたの身体に宿っている「意識」や「心」がどうなるか、は置いといて)。
Re: (スコア:0)
RNAワールド [wikipedia.org]の生命があったら、それらは「死んでいる」ことになりますね。
まあ存在自体やRNAウィルスが子孫なのかはいろいろ議論がありますが。
Re: (スコア:0)
有性生殖する個体は死ぬでしょう。
生殖細胞は個体の一部ですが、その生殖細胞が(子孫として)生き残ったところで、ほかの細胞が全部死んでしまえば、
個体としては死んだと見なすのが妥当でしょう。
Re: (スコア:0)
HeLa細胞は生きていると考えております。