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> 英国バルーン協会の Johnson Lee 氏によれば、パーティーバルーンに使用されるガスは医療機関の使用済みヘリウムガスを空気に希釈してリサイクルした混合ガスであるとのこと。パーティー業界が医療業界からヘリウムガスを奪っているということはないと主張している。
ディズニーがこれに該当するなら、なぜバルーンを中止せざるをえないのでしょうね。論理が破綻しています。
医療機関のヘリウム使用機材が循環使用するように更新されつつありそもそも「使用済みヘリウムガス」というものがなくなりつつあるのではないだろうかすくなくともMRI機材は循環使用に変わりつつあると聞く
使用済みヘリウムってなんか嫌だな。リサイクルヘリウムと呼んだほうがイメージがいい。パンツもリサイクルパンツとかにしたら公に売れるんじゃ。
ヘリウムを扱ったことが無い人かな。
論理的に何も間違ってないよ。人の間違いを疑う前に自分の無知を疑うように。
普通、医療用で使った使用済ヘリウムは娯楽用に二次利用されるんだけど、ヘリウムの原価が上がると医療機関が自前で再処理設備入れてもう一回医療用に回した方が安くなるの。んで、それをみんながやり始めたから娯楽用に回る分が減ったってこと。
無知と皮肉を混同しないように。
MRIのって最近は回収してるんだ。昔見物してた頃は結構どこも大気開放(換気扇みたいなのを通して外に排気)してて、見るたびに「ああ、勿体無ぇなあ」とか思ってたんだけど、時代も変わったもんだ。#回収して自前で手間暇かけて再液化してたうちら大学の人間からみると、さすがお金持ちの#医者先生は違わぁな、とか思ってた。
「ヘリウムを吸ったことが無い人」に見えて、なに言ってんだこの人?って思っちゃった。
人間誰でも一度はドナルドダックの声真似をしたくなるものなんですよ、きっと。
>ヘリウムガスの無駄遣い
1)医療業界などが自身で再利用するのならば、コスト以前に資源の無駄遣いが減る。2)医療業界の残りをパーティー業界が使うのは無駄があるわけではない、しかし、医療業界自体がヘリウムガスを無駄遣いしていることになる
ということで、パーティー業界はヘリウムを無駄遣いはしてないが、結果的には医療業界の無駄遣い(ヘリウム購入)を促進しており、ヘリウムの無駄遣いに貢献しています。
使用済みの医療用をリサイクルして、また医療用に戻してるんじゃないですか?なので全体で遊興用に回される分が減ったとか。
小型のバルーン用だと可燃性ガスでも使われるようになるかもしれんね。水素とか、メタンとか、アンモニアとか。
まあ、IDにふさわしいコメントということで・・・
「価格が高騰している」からじゃないかな?(推測)
高騰していることに間違いはないけど、「ヘリウム リサイクル」でググると良いよ。日付に注意すること。
使用済みヘリウムガスでも冷却用に喉から手が出るほど欲しいです
それはメタンガス。
>空気に希釈してリサイクルこうして一般に売るより、高騰しているのでコストを掛け純度を上げてリサイクル(医療用) してもペイするようになったからでは?リサイクルの輪から一般向けが外された、とうこと。医療用のほうが優先度は高いと。(値段もだけど)
だから、高騰なんてレベルじゃなくて本当に地球上から枯渇しかかったんだってば。中の話をすればあるヨーロッパの連中がとある大型装置のリスタートのために地球の需要の1/3も使ってしまったまさにそのタイミングで、カナダのヘリウム油田パイプラインの事故が重なってしまったというのが実情なんだが。
日本国内にくるはずだったコンテナも来ず、金を払っても変えず、国家備蓄放出、あと二ヶ月で枯渇、超伝導系装置は常温になってしまうかも、というところまで追い込まれていた。ペイするとかしないとかじゃなくて、実際に何百億円とか何千億円の装置がおじゃんになるかもしれないところまで追い込まれていて、同時に医療用も枯渇して人命に関わる問題になる可能性もあった。
だから、少なくとも昨年の一時は高騰とかコストとかペイするとか、そういう問題じゃなくて、倫理とか道徳とか国家の損失とかが、比較対象になっていたわけ。
そもそもヘリウムは希ガスなんだから、たとえヘリウム油田といえども産出するときの濃度はめちゃくちゃ小さい。医療用で回収してリサイクルするコストが採集するコストを上回ったことなんて歴史上一度もない。あるとしたら軌道上の衛星の冷媒くらいだ。
> だから、高騰なんてレベルじゃなくて本当に地球上から枯渇しかかったんだってば。市場価格が高騰してるのと、資源が枯渇しかかってるのは別の話。混同しないように。あと、地球上から枯渇というのは言い過ぎ。グレートプレーンズのガス田の比較的ヘリウム濃度が高く採取しやすいところが枯渇しかかってるかもというだけ。市場価格が高騰すればカナダ、ポーランド、ロシア、アルジェリアあたりのガス田が採算に乗ってくるから採取されるようになる。
> 医療用で回収してリサイクルするコストが採集するコストを上回ったことなんて歴史上一度もない。リサイクルコストと採集コストと市場価格はあんまり関係ない。それぞれ別の要因で決まる。リサイクルコストと採集コストと違って市場価格は受給関係で決まるもの。しかもリサイクルコストと採集コストの発生タイミングには大きなタイムラグがある。
資源の枯渇は市場価格の高騰という形で現れる、別の話じゃない。
当たり前の話だが高騰すれば採算に合わない事業では使えなくなる、あるいは製品やサービスの価格を押し上げ恩恵を受けられなくなる人が増えてそのうち一般人にも影響を与えるようになる。医療分野も例外ではない、それが枯渇してくるという意味。
現在ヘリウムがどうかはともかく将来その可能性があるなら今から危機感は持っていて損はない。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2913009/9882673 [afpbb.com]
ニューヨーク(New York)では第86回目となる恒例の大手百貨店メーシーズ(Macy's)主催の感謝祭パレードが開かれ、人気キャラクターたちの大型バルーンが目抜き通りを行進した。
ヘリウムは有り余っているようですな。アメリカだけ?
後で大気中に拡散したヘリウムを回収してるんだと思います。
>中の話をすればあるヨーロッパの連中がとある大型装置のリスタートのために地球の需要の1/3も使ってしまった。「神」探しの代償にしては、大きすぎるよなぁ。あの規模だと再循環してても、相当量ロス出るだろうし。
でも市場から枯渇、各方面へ多大な影響あるなら、結果的に買い占め状態の「とある大型装置」も備蓄放出すべきだったろうに。(一度、止めると面倒が多いことはしってますよ。起動後も安定するまで月単位で時間かかることと、冬動かせないってことも)
==)(そのうち、電気代の都合で冬停めてるように、ヘリウム代の都合で、運転休止とかになったりして。);==)(実験参加のために、液ヘリ持参とかなっちゃったり)
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
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> 英国バルーン協会の Johnson Lee 氏によれば、パーティーバルーンに使用されるガスは医療機関の使用済みヘリウムガスを空気に希釈してリサイクルした混合ガスであるとのこと。パーティー業界が医療業界からヘリウムガスを奪っているということはないと主張している。
ディズニーがこれに該当するなら、なぜバルーンを中止せざるをえないのでしょうね。
論理が破綻しています。
Re:関連リンク (スコア:5, すばらしい洞察)
医療機関のヘリウム使用機材が循環使用するように更新されつつあり
そもそも「使用済みヘリウムガス」というものがなくなりつつあるのではないだろうか
すくなくともMRI機材は循環使用に変わりつつあると聞く
Re: (スコア:0)
使用済みヘリウムってなんか嫌だな。
リサイクルヘリウムと呼んだほうがイメージがいい。
パンツもリサイクルパンツとかにしたら公に売れるんじゃ。
Re:関連リンク (スコア:5, 参考になる)
ヘリウムを扱ったことが無い人かな。
論理的に何も間違ってないよ。人の間違いを疑う前に自分の無知を疑うように。
普通、医療用で使った使用済ヘリウムは娯楽用に二次利用されるんだけど、ヘリウムの原価が上がると医療機関が自前で再処理設備入れてもう一回医療用に回した方が安くなるの。んで、それをみんながやり始めたから娯楽用に回る分が減ったってこと。
Re:関連リンク (スコア:1)
実際には、今回の件で、あっさりバルーン業界側が引き下がってるので、嘘は言いすぎですが。
まあ、値段が上がったからリサイクルが本格化し始めた、という今回の事例は、 「我々は、棄てられるはずの無価値な物を買って使ってただけで、ヘリウムリサイクルの邪魔をしてない」という主張をしたバルーン業界の立つ瀬をなんぼかは減らすんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
無知と皮肉を混同しないように。
Re:関連リンク (スコア:1)
Re: (スコア:0)
MRIのって最近は回収してるんだ。
昔見物してた頃は結構どこも大気開放(換気扇みたいなのを通して外に排気)してて、見るたびに「ああ、勿体無ぇなあ」とか思ってたんだけど、時代も変わったもんだ。
#回収して自前で手間暇かけて再液化してたうちら大学の人間からみると、さすがお金持ちの
#医者先生は違わぁな、とか思ってた。
Re:関連リンク (スコア:2)
Re: (スコア:0)
「ヘリウムを吸ったことが無い人」に見えて、なに言ってんだこの人?って思っちゃった。
Re:関連リンク (スコア:1)
人間誰でも一度はドナルドダックの声真似をしたくなるものなんですよ、きっと。
Re: (スコア:0)
>ヘリウムガスの無駄遣い
1)医療業界などが自身で再利用するのならば、コスト以前に資源の無駄遣いが減る。
2)医療業界の残りをパーティー業界が使うのは無駄があるわけではない、しかし、医療業界自体がヘリウムガスを無駄遣いしていることになる
ということで、パーティー業界はヘリウムを無駄遣いはしてないが、結果的には医療業界の無駄遣い(ヘリウム購入)を促進しており、ヘリウムの無駄遣いに貢献しています。
Re:関連リンク (スコア:2)
使用済みの医療用をリサイクルして、また医療用に戻してるんじゃないですか?
なので全体で遊興用に回される分が減ったとか。
小型のバルーン用だと可燃性ガスでも使われるようになるかもしれんね。
水素とか、メタンとか、アンモニアとか。
Re:関連リンク (スコア:1)
まあ、IDにふさわしいコメントということで・・・
Re: (スコア:0)
「価格が高騰している」からじゃないかな?(推測)
Re: (スコア:0)
高騰していることに間違いはないけど、「ヘリウム リサイクル」でググると良いよ。
日付に注意すること。
Re: (スコア:0)
使用済みヘリウムガスでも冷却用に喉から手が出るほど欲しいです
Re: (スコア:0)
それはメタンガス。
Re: (スコア:0)
あれ、違うか。
Re: (スコア:0)
>空気に希釈してリサイクル
こうして一般に売るより、高騰しているのでコストを掛け純度を上げてリサイクル(医療用) してもペイするようになったからでは?
リサイクルの輪から一般向けが外された、とうこと。
医療用のほうが優先度は高いと。(値段もだけど)
Re:関連リンク (スコア:5, 参考になる)
だから、高騰なんてレベルじゃなくて本当に地球上から枯渇しかかったんだってば。
中の話をすればあるヨーロッパの連中がとある大型装置のリスタートのために地球の需要の1/3も使ってしまった
まさにそのタイミングで、カナダのヘリウム油田パイプラインの事故が重なってしまったというのが実情なんだが。
日本国内にくるはずだったコンテナも来ず、金を払っても変えず、国家備蓄放出、あと二ヶ月で枯渇、超伝導系装置は
常温になってしまうかも、というところまで追い込まれていた。ペイするとかしないとかじゃなくて、実際に何百億円とか何千億円
の装置がおじゃんになるかもしれないところまで追い込まれていて、同時に医療用も枯渇して人命に関わる問題になる
可能性もあった。
だから、少なくとも昨年の一時は高騰とかコストとかペイするとか、そういう問題じゃなくて、倫理とか道徳とか国家の損失
とかが、比較対象になっていたわけ。
そもそもヘリウムは希ガスなんだから、たとえヘリウム油田といえども産出するときの濃度はめちゃくちゃ小さい。
医療用で回収してリサイクルするコストが採集するコストを上回ったことなんて歴史上一度もない。あるとしたら
軌道上の衛星の冷媒くらいだ。
Re:関連リンク (スコア:3, 参考になる)
> だから、高騰なんてレベルじゃなくて本当に地球上から枯渇しかかったんだってば。
市場価格が高騰してるのと、資源が枯渇しかかってるのは別の話。混同しないように。
あと、地球上から枯渇というのは言い過ぎ。グレートプレーンズのガス田の比較的ヘリウム濃度が高く採取しやすいところが枯渇しかかってるかもというだけ。市場価格が高騰すればカナダ、ポーランド、ロシア、アルジェリアあたりのガス田が採算に乗ってくるから採取されるようになる。
> 医療用で回収してリサイクルするコストが採集するコストを上回ったことなんて歴史上一度もない。
リサイクルコストと採集コストと市場価格はあんまり関係ない。それぞれ別の要因で決まる。
リサイクルコストと採集コストと違って市場価格は受給関係で決まるもの。しかもリサイクルコストと採集コストの発生タイミングには大きなタイムラグがある。
Re: (スコア:0)
資源の枯渇は市場価格の高騰という形で現れる、別の話じゃない。
当たり前の話だが高騰すれば採算に合わない事業では使えなくなる、あるいは製品やサービスの価格を押し上げ恩恵を受けられなくなる人が
増えてそのうち一般人にも影響を与えるようになる。医療分野も例外ではない、それが枯渇してくるという意味。
現在ヘリウムがどうかはともかく将来その可能性があるなら今から危機感は持っていて損はない。
Re: (スコア:0)
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2913009/9882673 [afpbb.com]
ニューヨーク(New York)では第86回目となる恒例の大手百貨店メーシーズ(Macy's)主催の感謝祭パレードが開かれ、人気キャラクターたちの大型バルーンが目抜き通りを行進した。
ヘリウムは有り余っているようですな。アメリカだけ?
Re: (スコア:0)
後で大気中に拡散したヘリウムを回収してるんだと思います。
Re: (スコア:0)
>中の話をすればあるヨーロッパの連中がとある大型装置のリスタートのために地球の需要の1/3も使ってしまった。
「神」探しの代償にしては、大きすぎるよなぁ。あの規模だと再循環してても、相当量ロス出るだろうし。
でも市場から枯渇、各方面へ多大な影響あるなら、結果的に買い占め状態の「とある大型装置」も備蓄放出すべきだったろうに。
(一度、止めると面倒が多いことはしってますよ。起動後も安定するまで月単位で時間かかることと、冬動かせないってことも)
==)(そのうち、電気代の都合で冬停めてるように、ヘリウム代の都合で、運転休止とかになったりして。)
;==)(実験参加のために、液ヘリ持参とかなっちゃったり)