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火星に到着して探検が終わっても、直ぐに地球に出発できるわけではない。地球と火星の位置関係がそろうまで1年以上火星で待機する必要があり [geocities.jp]、その分も考慮に入れなければならない
火星を出発して地球まで帰り着くには、ホーマン軌道で２５９日かかります。火星がＭ３の位置で出発し地球がＭ４の位置にあるとき、地球へ帰還することができます。出発してから ２５９＋４４７＋２５９＝９６５日 かかることになります。約２年８ヶ月です。
あるいは、ホーマン起動を無視できるだけの大量の推進剤を搭載するか？火星への有人探査はまだまだ乗り越えるべき課題が多い。
Discovery News [discovery.com]
the shortest roundtrips to Mars would get radiation doses of about 662 millisieverts and that doesn’t include radiation dosages for any time spent on the Martian surface.
一応Curiosity の253日×２で計算すると、 506日。それで662ミリシーベルト。仮に447日滞在すると仮定すると、584ミリシーベルト。ともあれ、合計で１シーベルト越えるのは確実かぁ...
Current U.S. standards limit an astronaut’s lifetime radiation exposure to 1 Sievert, or 1,000 milliSieverts,
未経験の宇宙飛行士を火星にいきなり送り込むの？ISSで数か月間は経験を積ませないと危ないんじゃない？
いや、だから #2393398 は「完全な初心者をいきなり火星に送り込むのか。そうでないならば総被曝量は火星探査ミッションだけで見積もれないのでは？」という指摘なのでは。
わざわざISSで訓練する必要はこれっぽっちもないよね。
ISSにいく連中が訓練したようにプールに機材を沈めて疑似環境をつくって訓練してもいいわけだし。
月にいった連中はISSで訓練しなくても立派にミッションをこなしたよなｗ
そりゃ当時ISSありませんでしたしね。あまり経験なしで月に行ったのって、17号のハリソン・シュミットくらいじゃありませんでしたっけ？
初めての宇宙飛行がアポロって飛行士は他にいくらでもいますが。火星飛行に関してISSでの訓練が必須ではないということを示すのはこの事実だけで十分では？ハリソン・シュミットを特別視するのは、軍テストパイロット出身じゃないから？
＃ジェミニとかなんとかいってたゆとりがいたが、アポロの飛行士が全員がジェミニなり何なりで飛んでるわけじゃねーよｗ
あ、そうでしたっけ。＞初宇宙飛行がアポロというメンバーは多数
なるほど、全メンバーを地上訓練のみの未経験者で固めるということなら、確かに総被曝量は火星往還ミッション分だけを見積もればよさそうですね。
# すごい…。（ゴクリ）
>あ、そうでしたっけ。＞初宇宙飛行がアポロというメンバーは多数
アポロ12・アラン・ビーンアポロ13・ジャック・スワイガート・フレッド・ヘイズアポロ14・スチュアート・ローザ・エドガー・ミッチェル(もう飽きた)
TarZ ってIDはよく覚えておくことにするよ。
いや、そういうことじゃなくてさ…。
まず、火星有人探査のような難しいミッションには、その時点で適切な資質を持ち、必要な訓練を積んだ人間を投入すべきでしょう。そこに今回、「Curiosityの測定によると、想定される火星探査ミッションだけでも総被曝量が基準値を超えそうだ」という制約が出てきたわけですが、これをどう解決するについては議論があるべきでしょ、というのが言いたいことなのですよ。
検討されるべきは、まずは
1. 技術的な工夫（遮蔽を改善する、ミッション期間を短くする）により被曝量を減らす2. コメント#2393392に書かれているように総被曝量の基準を緩くする
でしょ。LEOでの数日～数ヶ月の経験なんて、火星往還分だけに比べても被曝量にして1割未満なのに、なぜいきなり「HP減らすだけだから余計な宇宙ミッションはすべきでない」とか「宇宙未経験者だけでも問題なし」になるんでしょうか。
アポロ12号は1人、13号や14号は2人が定員だったとは知らなかったのう（棒）
>まず、火星有人探査のような難しいミッションには、その時点で適切な資質を持ち、必要な訓練を積んだ人間を投入すべきでしょう。そのとおり。
その上でISSは必須じゃない｡地上訓練で充分。ってるわけ。
アポロの定員が100人でも200人でもなく3人だとわかっていれば、アポロが初めての乗員は全く珍しくも何ともなく、むしろそういう人の方が多いということがわかるかと思います。
マージンをぎりぎりまで食いつぶしても問題ない。って考え方は宇宙開発にはそぐわないわな。
> なぜいきなり「HP減らすだけだから余計な宇宙ミッションはすべきでない」とか「宇宙未経験者だけでも問題なし」になるんでしょうか。
いきなりでも何でもなく、いままでそういう乗員が困難なミッションをこなしてきたから、問題がないといってるだけ。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
火星での滞在日数も追加すると約1,000日 (スコア:5, 参考になる)
火星に到着して探検が終わっても、直ぐに地球に出発できるわけではない。
地球と火星の位置関係がそろうまで1年以上火星で待機する必要があり [geocities.jp]、その分も考慮に入れなければならない
あるいは、ホーマン起動を無視できるだけの大量の推進剤を搭載するか？火星への有人探査はまだまだ乗り越えるべき課題が多い。
Re: (スコア:2)
Discovery News [discovery.com]
一応Curiosity の253日×２で計算すると、 506日。それで662ミリシーベルト。仮に447日滞在すると仮定すると、584ミリシーベルト。ともあれ、合計で１シーベルト越えるのは確実かぁ...
Re: (スコア:0)
未経験の宇宙飛行士を火星にいきなり送り込むの？
ISSで数か月間は経験を積ませないと危ないんじゃない？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:2)
いや、だから #2393398 は「完全な初心者をいきなり火星に送り込むのか。そうでないならば総被曝量は火星探査ミッションだけで見積もれないのでは？」という指摘なのでは。
Re: (スコア:0)
わざわざISSで訓練する必要はこれっぽっちもないよね。
ISSにいく連中が訓練したようにプールに機材を沈めて疑似環境をつくって訓練してもいいわけだし。
月にいった連中はISSで訓練しなくても立派にミッションをこなしたよなｗ
Re: (スコア:2)
そりゃ当時ISSありませんでしたしね。あまり経験なしで月に行ったのって、17号のハリソン・シュミットくらいじゃありませんでしたっけ？
Re:火星での滞在日数も追加すると約1,000日 (スコア:0)
初めての宇宙飛行がアポロって飛行士は他にいくらでもいますが。
火星飛行に関してISSでの訓練が必須ではないということを示すのはこの事実だけで十分では？
ハリソン・シュミットを特別視するのは、軍テストパイロット出身じゃないから？
＃ジェミニとかなんとかいってたゆとりがいたが、アポロの飛行士が全員がジェミニなり何なりで飛んでるわけじゃねーよｗ
Re:火星での滞在日数も追加すると約1,000日 (スコア:2)
あ、そうでしたっけ。＞初宇宙飛行がアポロというメンバーは多数
なるほど、全メンバーを地上訓練のみの未経験者で固めるということなら、確かに総被曝量は火星往還ミッション分だけを見積もればよさそうですね。
# すごい…。（ゴクリ）
Re: (スコア:0)
>あ、そうでしたっけ。＞初宇宙飛行がアポロというメンバーは多数
アポロ12
・アラン・ビーン
アポロ13
・ジャック・スワイガート
・フレッド・ヘイズ
アポロ14
・スチュアート・ローザ
・エドガー・ミッチェル
(もう飽きた)
TarZ ってIDはよく覚えておくことにするよ。
Re:火星での滞在日数も追加すると約1,000日 (スコア:2)
いや、そういうことじゃなくてさ…。
まず、火星有人探査のような難しいミッションには、その時点で適切な資質を持ち、必要な訓練を積んだ人間を投入すべきでしょう。
そこに今回、「Curiosityの測定によると、想定される火星探査ミッションだけでも総被曝量が基準値を超えそうだ」という制約が出てきたわけですが、これをどう解決するについては議論があるべきでしょ、というのが言いたいことなのですよ。
検討されるべきは、まずは
1. 技術的な工夫（遮蔽を改善する、ミッション期間を短くする）により被曝量を減らす
2. コメント#2393392に書かれているように総被曝量の基準を緩くする
でしょ。LEOでの数日～数ヶ月の経験なんて、火星往還分だけに比べても被曝量にして1割未満なのに、なぜいきなり「HP減らすだけだから余計な宇宙ミッションはすべきでない」とか「宇宙未経験者だけでも問題なし」になるんでしょうか。
Re: (スコア:0)
アポロ12号は1人、13号や14号は2人が定員だったとは知らなかったのう（棒）
Re: (スコア:0)
>まず、火星有人探査のような難しいミッションには、その時点で適切な資質を持ち、必要な訓練を積んだ人間を投入すべきでしょう。
そのとおり。
その上でISSは必須じゃない｡地上訓練で充分。
ってるわけ。
Re: (スコア:0)
アポロの定員が100人でも200人でもなく3人だとわかっていれば、
アポロが初めての乗員は全く珍しくも何ともなく、むしろそういう人の方が多いということがわかるかと思います。
Re: (スコア:0)
マージンをぎりぎりまで食いつぶしても問題ない。
って考え方は宇宙開発にはそぐわないわな。
> なぜいきなり「HP減らすだけだから余計な宇宙ミッションはすべきでない」とか「宇宙未経験
者だけでも問題なし」になるんでしょうか。
いきなりでも何でもなく、いままでそういう乗員が困難なミッションをこなしてきたから、問題がないといってるだけ。