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部門名がいいじゃないか
単なる過労やノイローゼと鬱は違うもんな。
そりゃ鬱の人が過労気味であったりノイローゼ気味であったりすることは多いだろうが、過労の人/ノイローゼな人が鬱であるとは限らない。#単なる過労だけなら、点滴打ったり栄養の在るモノ食べて寝てれば回復するレベル。
突き詰めれば精神的なストレスが鬱の原因なわけだが、そういう状況にあっても、上司がいい人なら相談もできるし相談すれば改善してくれる。
上司がアレな人だと相談できないし、相談しても何も改善されない。むしろ悪化することも多い。そうやって、どんどん精神的な袋小路に追い詰められていった先にあるのが鬱なんでわ。
経験的には精神的なストレスというより、脳の機能不全=欝(セロトニン不足)という理解の方が適切と思います。精神的要因は直接にはあまり関係しません。脳の機能が弱まると精神的な要因に囚われがちになり、生活パターンが乱れたりとか過労を引き起こす行動パターンに陥るという状況になるという因果関係なのではないかと。#そういうループに陥らない人は自覚もないままに脳の機能が回復すると
思考能力・判断力が低下するので、その結果自分で適切な行動を起こせなかったりする(というかそういう状況になる人が欝となる)周りの人間(上司)が適切な行動をうながしてやれば防げるといえるので、上司が原因と言えば言えるのかなあ。
>経験的には精神的なストレスというより、脳の機能不全=欝(セロトニン不足)という理解の方が適切と思います。長期間の度重なる精神的なストレスで、脳の一部が過労死した結果がそれなんでしょ。単なる偶発的な機能不全だけなら、精神的なストレスと鬱にこれほどまでに高い相関が見られるわけないじゃん。
#ちなみにカロリーの過剰摂取により、膵臓が酷使された結果#膵臓が過労死するのが二型糖尿病だそうな。
欝は精神的なストレスが原因とかいうと、じゃ精神的なストレス源をなくす(なくした事にする)とすぐ回復できるかというとそうでないわけで、時には投薬を含む適切な治療が必要です。また、精神的なストレスが要因でなくてもうつの症状が現れる事はありえるわけで。後付けで○○のストレスとかは言えるかもしれんけど。#精神的なストレスーって事自体、自己申告でしか認識できないよね
精神的な事が要因とか言っていると、気の持ちようで〜とか、実際人間関係などを調整したりする事で解決できるように思われるので、高熱で苦しんでいる人間に健康のために食生活に気をつかいましょうと言うような事になりかねないため、あまりよろしくないです。
原因がひとつじゃないことが多いですし。
そういえばちょっと前に、寝ている間に脳の代謝老廃物を洗い流しているという話があったっけ。鬱では実際に脳に変化が起るというし、睡眠不足は多くのケースに共通しているようだし。
まあ、悪い事には悪い事が重なるもので、昔話ですが
・出向した子会社のチームで親会社の上司と関係が悪い・上司の上司が対立関係・上司が高卒でやわな大学卒新人の対応が苦手・寮設備が不備で通勤時間が1時間30分以上で、出勤6時30分、帰宅22時・寮も工場も食事がまずい・やっても全く意味のない作業をさせる事態発生→担当者は鬱病で退職・親会社の労働組合は子会社を全く助けない。子会社には組合がない・上司を含め職場の病気に関する理解がない・女性ゼロ
そんな12人ほどのチームで、1名が病気による退職、1名が病気による休職配置転換、2名が自主退職という滅茶苦茶なことになりましたが、子会社は問題に対し、十分な聞き取りも対策も取らず、チームは最終的には解散、その後会社自体がグループ会社に吸収され消滅しました。
私は含まれていたのでACで
過労と家老、只の偶然で御座ろうか・・・にんともかんとも。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
珍しく (スコア:0)
部門名がいいじゃないか
Re:珍しく (スコア:4, 興味深い)
単なる過労やノイローゼと鬱は違うもんな。
そりゃ鬱の人が過労気味であったりノイローゼ気味であったりすることは多いだろうが、
過労の人/ノイローゼな人が鬱であるとは限らない。
#単なる過労だけなら、点滴打ったり栄養の在るモノ食べて寝てれば回復するレベル。
突き詰めれば精神的なストレスが鬱の原因なわけだが、
そういう状況にあっても、上司がいい人なら相談もできるし相談すれば改善してくれる。
上司がアレな人だと相談できないし、相談しても何も改善されない。むしろ悪化することも多い。
そうやって、どんどん精神的な袋小路に追い詰められていった先にあるのが鬱なんでわ。
Re:珍しく (スコア:1)
経験的には精神的なストレスというより、脳の機能不全=欝(セロトニン不足)という理解の方が適切と思います。
精神的要因は直接にはあまり関係しません。
脳の機能が弱まると精神的な要因に囚われがちになり、
生活パターンが乱れたりとか過労を引き起こす行動パターンに陥るという状況になるという因果関係なのではないかと。
#そういうループに陥らない人は自覚もないままに脳の機能が回復すると
思考能力・判断力が低下するので、その結果自分で適切な行動を起こせなかったりする(というかそういう状況になる人が欝となる)
周りの人間(上司)が適切な行動をうながしてやれば防げるといえるので、上司が原因と言えば言えるのかなあ。
Re:珍しく (スコア:1)
>経験的には精神的なストレスというより、脳の機能不全=欝(セロトニン不足)という理解の方が適切と思います。
長期間の度重なる精神的なストレスで、脳の一部が過労死した結果がそれなんでしょ。
単なる偶発的な機能不全だけなら、精神的なストレスと鬱にこれほどまでに高い相関が見られるわけないじゃん。
#ちなみにカロリーの過剰摂取により、膵臓が酷使された結果
#膵臓が過労死するのが二型糖尿病だそうな。
Re:珍しく (スコア:1)
欝は精神的なストレスが原因とかいうと、じゃ精神的なストレス源をなくす(なくした事にする)とすぐ回復できるかというと
そうでないわけで、時には投薬を含む適切な治療が必要です。
また、精神的なストレスが要因でなくてもうつの症状が現れる事はありえるわけで。
後付けで○○のストレスとかは言えるかもしれんけど。
#精神的なストレスーって事自体、自己申告でしか認識できないよね
精神的な事が要因とか言っていると、気の持ちようで〜とか、実際人間関係などを調整したりする事で解決できるように思われるので、
高熱で苦しんでいる人間に健康のために食生活に気をつかいましょうと言うような事になりかねないため、あまりよろしくないです。
Re:骨折時にかかった力をなくすのは治療じゃないです (スコア:0)
原因がひとつじゃないことが多いですし。
Re: (スコア:0)
そういえばちょっと前に、寝ている間に脳の代謝老廃物を洗い流しているという話があったっけ。
鬱では実際に脳に変化が起るというし、睡眠不足は多くのケースに共通しているようだし。
Re: (スコア:0)
まあ、悪い事には悪い事が重なるもので、昔話ですが
・出向した子会社のチームで親会社の上司と関係が悪い
・上司の上司が対立関係
・上司が高卒でやわな大学卒新人の対応が苦手
・寮設備が不備で通勤時間が1時間30分以上で、出勤6時30分、帰宅22時
・寮も工場も食事がまずい
・やっても全く意味のない作業をさせる事態発生→担当者は鬱病で退職
・親会社の労働組合は子会社を全く助けない。子会社には組合がない
・上司を含め職場の病気に関する理解がない
・女性ゼロ
そんな12人ほどのチームで、1名が病気による退職、
1名が病気による休職配置転換、2名が自主退職という
滅茶苦茶なことになりましたが、子会社は問題に対し、十分な聞き取りも対策も取らず、
チームは最終的には解散、その後会社自体がグループ会社に吸収され消滅しました。
私は含まれていたのでACで
Re: (スコア:0)
過労と家老、只の偶然で御座ろうか・・・にんともかんとも。