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早く核融合炉でお湯を沸かすことが出来るよう願っています
核融合まで行っても結局それでやることはお湯をわかすことなのがなんとも。もっとこうかっこよく直接電力に変換するような方法って研究されてないんですか?
当面の目標となっているD-T反応 [wikipedia.org]では反応エネルギの80%が中性子の運動エネルギの形で出てくるので, 水ないしは液体金属で捕獲し, 比較的低温(1000℃以下)で発電するしかありません.
これがD-D反応やD-3He反応なら大部分が荷電粒子の運動エネルギで出てくるので, MHD発電や, プラズマ保持用磁場系を介して電力を取り出すことが可能になります.
ただ, MHD発電とかで使うのならITER(トカマク)とかのサーキット型核融合炉では難しいので, レーザー核融合+磁場ノズルあるいはミラー型 [rist.or.jp]あたりが実用になるまでは, 待ちでしょうね. あるいは高温のプラズマを低温のプラズマと混合して2000℃未満ぐらいまで冷却できれば, 従来型のガスタービンでも発電できそうですが.
格好良く、ってのは「エネルギー充填120% 波動砲発射!」みたいな感じですか?
発射しちゃあマズイだろうなあ
ってのは、そこはかとなくわかる。
確かに発射しちゃあまずいよね
やっぱカッコイイっていったら、最後の土壇場でリミッター解除して光の塊になるとか・・・
#よけいダメだった
こんなこともあろうかと、、っていうのが本当は格好いいんだよ。
現在の火力発電でも、蒸気タービンを使ってるんだよ?これは、火力だから仕方無いんじゃなくて、蒸気タービンの効率が他に類を見ないほど優れてるって事。蒸気タービンを越える高効率機関が出現しない限り、お湯を沸かす以外の道は無い訳。
イマドキの火力なら、ガスタービン + 蒸気タービンのコンバインドサイクルでしょう?
核融合発電でだって、核融合反応生成物(中性子とかその他の荷電粒子とか) + 蒸気のコンバインドサイクル発電になるかもしれないじゃないですか!(どうやって実現するかは想像もできないけど)
蒸気タービンの効率の秘訣は、復水器を使う点なんですよ。
兎に角、発生した熱を捨てない事には、施設が火の玉になるだけ。で、外部水源に放熱する復水器が温度的に非常に使い勝手が良い訳です。
重要なのは、エネルギーの発生手段じゃなくて、放出手段の方なんですよね。
因みに、核反応で出来るエネルギーは、ガンマ線と中性子線と反応物の運動エネルギーの3つが主体。そして、現状では反応物の運動エネルギーは方向性の無い熱エネルギーだから、お湯を沸かすって話になっちゃってるんですよね。
中性子線から熱以外のエネルギーを取り出せるなら画期的だけど、それには、弱い力の制御なんてトンでも技術が要りそう。
蒸気タービンの場合、水蒸気の潜熱分のエネルギーがなんかもったいなく感じちゃうんですよね。まあ発電用としての利用は難しいので、利用するとしたら地域給湯とかそういう感じになるんでしょうけど。
タービンブレード素材に縮退物質を使った高速中性子タービンコンバインドサイクル発電! …とかSF的な感じで。
いや、中性子にニュートリノを吸い込ませて、反ニュートリノ無しのベータ崩壊させるんですよ。で、元の中性子の運動エネルギーは陽子が持つ事になる筈だから、陽子ビームから発電出来ると云う妄想です。
そういうのが出現してくれないかな、という話じゃねーの?
お湯沸かしてる限りせいぜい温度は1000度くらいまでで、せっかく1億度まで加熱してるのにその時点で不経済極まりない。これは現行の原発にも言えるが。火力で達成可能な温度を考えたら、まさに「火力だから仕方無い」だと思うんだけど。
研究はあるけど、現時点では効率やらなんやらであまりうまくいってない。
まあ今の原発ってやつはお湯沸かしてタービン回すための水が冷却材や遮蔽材も兼ねてるわけだから良く出来ていると言ってもいいんだよな高温ガス炉とかいうのは高出力化には向いているんだろうか?
原発の蒸気は温度が低いので火力ほど熱効率がよくありません。そういう意味では良く出来てない。
燃料棒をもっと細くすれば蒸気の温度を上げれる気がするよ
初めて原発の仕組みを知ったときのがっかり感はいまだに覚えてるあんな危険なもの使っておいてやってることはただの湯沸かしとか…
たぶん、BTTFのせいかなタイムトラベルもすごいけど、プルトニウムから電力を直接取り出したり、しかも使った後は完全にクリーンな状態になったりと電源関係も十分チート性能だよなぁ
エネルゴン(キューブ)ができるといいねー。
#…あれ? あれって原油とかから直接エネルゴン作ってなかったっけ?#核融合って過程が要らなくなる?
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
お湯を沸かせ! (スコア:0)
早く核融合炉でお湯を沸かすことが出来るよう願っています
Re:お湯を沸かせ! (スコア:2, 興味深い)
核融合まで行っても結局それでやることはお湯をわかすことなのがなんとも。
もっとこうかっこよく直接電力に変換するような方法って研究されてないんですか?
Re:お湯を沸かせ! (スコア:3)
東芝あたり国プロ以前とそれ以後も自腹でずっと研究してたんだが今世紀に入ってからとうとう撤退しちゃった。
一番最初のリンク先の研究室みたいに特殊用途の発電装置として細々と研究が続いてるのが実情だ。
Re:お湯を沸かせ! (スコア:2)
当面の目標となっているD-T反応 [wikipedia.org]では反応エネルギの80%が中性子の運動エネルギの形で出てくるので, 水ないしは液体金属で捕獲し, 比較的低温(1000℃以下)で発電するしかありません.
これがD-D反応やD-3He反応なら大部分が荷電粒子の運動エネルギで出てくるので, MHD発電や, プラズマ保持用磁場系を介して電力を取り出すことが可能になります.
ただ, MHD発電とかで使うのならITER(トカマク)とかのサーキット型核融合炉では難しいので, レーザー核融合+磁場ノズルあるいはミラー型 [rist.or.jp]あたりが実用になるまでは, 待ちでしょうね. あるいは高温のプラズマを低温のプラズマと混合して2000℃未満ぐらいまで冷却できれば, 従来型のガスタービンでも発電できそうですが.
Re:お湯を沸かせ! (スコア:1)
格好良く、ってのは
「エネルギー充填120% 波動砲発射!」
みたいな感じですか?
Re: (スコア:0)
発射しちゃあマズイだろうなあ
ってのは、そこはかとなくわかる。
Re: (スコア:0)
確かに発射しちゃあまずいよね
やっぱカッコイイっていったら、最後の土壇場でリミッター解除して光の塊になるとか・・・
#よけいダメだった
Re: (スコア:0)
こんなこともあろうかと、、っていうのが本当は格好いいんだよ。
Re:お湯を沸かせ! (スコア:1)
現在の火力発電でも、蒸気タービンを使ってるんだよ?
これは、火力だから仕方無いんじゃなくて、蒸気タービンの効率が他に類を見ないほど優れてるって事。
蒸気タービンを越える高効率機関が出現しない限り、お湯を沸かす以外の道は無い訳。
-- Buy It When You Found It --
Re:お湯を沸かせ! (スコア:2)
イマドキの火力なら、ガスタービン + 蒸気タービンのコンバインドサイクルでしょう?
核融合発電でだって、核融合反応生成物(中性子とかその他の荷電粒子とか) + 蒸気のコンバインドサイクル発電になるかもしれないじゃないですか!(どうやって実現するかは想像もできないけど)
Re:お湯を沸かせ! (スコア:2)
蒸気タービンの効率の秘訣は、復水器を使う点なんですよ。
兎に角、発生した熱を捨てない事には、施設が火の玉になるだけ。で、外部水源に放熱する復水器が温度的に非常に使い勝手が良い訳です。
重要なのは、エネルギーの発生手段じゃなくて、放出手段の方なんですよね。
因みに、核反応で出来るエネルギーは、ガンマ線と中性子線と反応物の運動エネルギーの3つが主体。そして、現状では反応物の運動エネルギーは方向性の無い熱エネルギーだから、お湯を沸かすって話になっちゃってるんですよね。
中性子線から熱以外のエネルギーを取り出せるなら画期的だけど、それには、弱い力の制御なんてトンでも技術が要りそう。
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Re:お湯を沸かせ! (スコア:2)
蒸気タービンの場合、水蒸気の潜熱分のエネルギーがなんかもったいなく感じちゃうんですよね。まあ発電用としての利用は難しいので、利用するとしたら地域給湯とかそういう感じになるんでしょうけど。
タービンブレード素材に縮退物質を使った高速中性子タービンコンバインドサイクル発電! …とかSF的な感じで。
Re:お湯を沸かせ! (スコア:1)
いや、中性子にニュートリノを吸い込ませて、反ニュートリノ無しのベータ崩壊させるんですよ。
で、元の中性子の運動エネルギーは陽子が持つ事になる筈だから、陽子ビームから発電出来ると云う妄想です。
-- Buy It When You Found It --
Re: (スコア:0)
そういうのが出現してくれないかな、という話じゃねーの?
Re: (スコア:0)
お湯沸かしてる限りせいぜい温度は1000度くらいまでで、せっかく1億度まで加熱してるのにその時点で不経済極まりない。これは現行の原発にも言えるが。
火力で達成可能な温度を考えたら、まさに「火力だから仕方無い」だと思うんだけど。
Re:お湯を沸かせ! (スコア:2)
あ、もしや絶対温度?
あと、1億度と言っても相手はプラズマ故、現行の実験装置で数気圧程度の圧力しかなくスカスカで、即ち熱量としては大した事がなくプラズマ容器内壁にプラズマが接触したらあっという間に冷えちゃうのだ。
Re: (スコア:0)
研究はあるけど、現時点では効率やらなんやらであまりうまくいってない。
Re: (スコア:0)
まあ今の原発ってやつはお湯沸かしてタービン回すための水が冷却材や遮蔽材も兼ねてるわけだから良く出来ていると言ってもいいんだよな
高温ガス炉とかいうのは高出力化には向いているんだろうか?
Re:お湯を沸かせ! (スコア:2, 荒らし)
あたりまえだけど。
だからあまり大きな出力の設備を作ると冷し切れなくなるので、ガス冷却炉はあまり大きくできない。
高温ガス炉は一時冷媒の出口側温度が、例えばPWRなんかより高いので、熱効率はよくできるけどね。
Re: (スコア:0)
原発の蒸気は温度が低いので火力ほど熱効率がよくありません。
そういう意味では良く出来てない。
Re: (スコア:0)
燃料棒をもっと細くすれば蒸気の温度を上げれる気がするよ
Re:お湯を沸かせ! (スコア:2)
夢の超臨界圧軽水冷却炉(新しいめの火力発電所同様超臨界水でタービン回せておまけに高速中性子が使える)を目指して材料の研究がされてるけれど基礎研究の粋を出てないね。
Re: (スコア:0)
初めて原発の仕組みを知ったときのがっかり感はいまだに覚えてる
あんな危険なもの使っておいてやってることはただの湯沸かしとか…
たぶん、BTTFのせいかな
タイムトラベルもすごいけど、プルトニウムから電力を直接取り出したり、
しかも使った後は完全にクリーンな状態になったりと電源関係も十分チート性能だよなぁ
Re: (スコア:0)
エネルゴン(キューブ)ができるといいねー。
#…あれ? あれって原油とかから直接エネルゴン作ってなかったっけ?
#核融合って過程が要らなくなる?