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なんて噴飯物のステロタイプな思考。恒星間飛行に要する超技術を考慮すると、たかが植民地探しに外宇宙に出る事自体無意味。大西洋横断以前にも(陸地沿いだが)同等距離の航海技術は存在してたし、近海や内海でも外洋航海相当の荒天は経験済み。技術的には実は高度な物では無く、要は「リスクを取れるか」の問題だった。
でも、恒星間飛行となると、とんでもない技術革新が必須。ぶっちゃけ、外宇宙に殖民するよりもコロニーとかを作る方がはるかに容易だし、殖民に適した惑星を探すよりもテラフォーミングとかを検討する方がよっぽど早いと思われる。資源とかも、地殻を掘りぬく手間を考慮すれば、そこらの小惑星から採取する方がよっぽど低コスト。
もし、地球に異星人が来るとすれば、目的は資源や殖民以外の「何か」しか無いと思ってる。文化交流が目的とかの方が余程現実的じゃないかな?
>もし、地球に異星人が来るとすれば、目的は資源や殖民以外の「何か」しか無いと思ってる。>文化交流が目的とかの方が余程現実的じゃないかな?
目的が実に平和的で、訪問者の動機は敬虔な信仰で戦争なんて起きてないけど、訪問地がとてつもない大混乱に陥った事例なんてのも世界史を手繰れば枚挙に尽きないわけで。
例:マンサムーサ [wikipedia.org]
マンサ・ムーサは1324年のメッカ巡礼で有名である。豪華なムーサの一行は周辺の国家にマリ帝国の富裕さを知らしめた。(snip)
途上で訪れたカイロでは莫大な黄金をばらまいたため、金相場が暴落し10年以上の間インフレーションが続いたといわれる。ムーサのメッカ巡礼後にマリを訪れたマムルーク朝の学者アル=ウマリー(英語版)はこの様子を次のように表している。「エジプトでの金の価格は彼ら(マンサ・ムーサ一行)が来たあの年(1324年)までは高かった。1ミスカール(英語版)、4.25グラム)の金は25ディルハム(通貨単位)を下回ることはなく、常にそれを上回っていた。しかしその時以来金の価格は下落し現在も下がり続けている。1ミスカルの金の価格は22ディルハムを下回った。そのときから約12年たった今日でもこのような状態であるのは、彼らがエジプトに持ち込み、ばら撒いていった大量の金が原因である」
もし、地球に異星人が来るとすれば、目的は資源や殖民以外の「何か」しか無いと思ってる。
ウルトラマンのバルタン星人「自分達の故郷の星も。他の星人の故郷の星も、いつまでも安泰だと思ってるとは、平和ボケが過ぎるな」 マーベル・コミックのスクラル人「まったくだ。我が帝国なんか、居住可能な星を1つ残らず喰われてしまったしな」
対等な異文化交流なら文明程度も魔法とは言えない似たようなレベルだから、多大なエネルギーをかけて「やってくる」必要は無いのですよ。端末で十分。となると来る理由は何か質量をもった物資か、情報を得るためだろう。大量の物資を持ち去るなら地球側から攻撃するだろうし、情報なら遺伝子やら文化やら未知の魂でもサンプルとして人間を採取するだろう。
もっと単純に言えば、地球人が他惑星に下級生命を発見したら採取するに決まってるだろう。そんな当然な話かと
人類だって先住民族殺してた頃は、隣の大陸行くのも大航海だったわけです。今は(お金さえあれば)飛行機でひとっ飛び。外宇宙人が数百光年離れた星に行くのが、大航海か、それともひとっ飛びかはわからないでしょう。資源にしても、石油やウランはどうでもよくて、ましてそのへんの小惑星で取れる水でもなく、人類の知らない何かかもしれない。魂とかそういうの。マクロス7みたいな。
つまり異星人は侵略に来るのかといえば、そんなのわかんね。でも絶対ないとはいえない。
> 目的は資源や殖民以外の「何か」しか無い
ずばりタネ探し。シードハンティング。遺伝子や酵素を求めて宇宙を渡り歩く生化学者。
# そこのアナタ、今股間を押えましたか?
植民地探しというのは、それこそ一般受けするための説明でしょ。人類だって白頭鷲を保護する気持ちはあっても、風力発電の風車で何羽か死ぬことは許容するし、小さな子供が昆虫を玩具にしても、自然に親しむ活動の一環だったりする。そして超文明の主にとっては、人類の文明なんて、たまたま目に付いた一匹の昆虫かも知れない。わざわざ、ココに居ると知らせる必要はない。一番卑近な例として、アメリカ発見とその後の原住民の悲劇を採り上げているだけ。
宇宙的規模で見たら別に地球そのものにはそこまで価値は無い。
水なんて液体の状態に限定しなければいくらでも入手できるし。資源やエネルギー目的で来るのなら、真っ先に木星とか太陽に行くだろうし。
恒星間航行が出来る文明なら、恒星だけあれば勝手にダイソン球被せれば惑星を使うより遥かに効率よく拠点もエネルギーも確保できる。(俺らの文明レベルで言えば、水がたくさん欲しいのなら小川のまま水を汲むんじゃなくダムを作るってのと同じ話)
地球が滅亡するとしたらその際に地球へのエネルギーが遮断されるか、もしくはダイソン球そのものの素材として地球が使われるケースだけだと思う。
生命体そのものや文明に価値を見出さない限りはわざわざ地球じゃなくていいし、太陽系じゃなくていい。だから、地球に来る以上は地球じゃなく生命の方が重要なので絶滅させる理由もない。
もし、異星人たちがどっかの恒星にダイソン球被せる技術を身に着けるよりも早く恒星間航行をしはじめると、わざわざ危険な惑星で資源採取したり手間かけて惑星改造するよりも住みやすそうな地球を頂いちゃった方がメリットは大きいと思うんじゃないかな。
そのへんを異星人の惑星探査船がウロウロしてるかもしれない。
地球環境を住みやすいとする地球外生命にとって、地球生命は危険かもしれません。未知の微生物との接触といっても全く系統が異なるのであれば、何ら影響を及ぼさない可能性は高いが、何等かの病原性を発揮する可能性もゼロではない。相手が全くの未知であるだけに、その反応もまた全くの未知なので、わざわざリスクを冒して接触はしたくないだろうし、接触の可能性のある行動は控えるだろう。
まあ、試験的に実験動物投入して、それが原因でパンデミックって可能性もあり得るけど。
それ地球人目線異星人が地球人と似たような思考回路ならそれでもいいが、それはすごい楽観的な考えではなかろうか?
地球の歴史に照らし合わせると植民地政策の目的は宗教関係かもしれない。
善意で、「誰でも使えていくらでも増やせるエネルギー源」をくれたりしてね。それを配るための巡礼の旅をする善意の宇宙人。
そしたら人類はどうするか。世界中が食うに困らない生活ができるようになるか、それでも武器にしか使わないか。
もちろん世界中が食うに困らない生活を阻む連中を排除するための武器にする。
毎年ジーパンを履いて顔を白塗りにして祭りを行う。
宇宙がどれだけ広大であったとしても、万が一のために自分たちのコピーを置いておくための植民星を探すことはあるだろう
未だに恒星間飛行を成し遂げられない、地球人の視点でリスクを論じても意味のある議論にはならないよ。たった数十年の未来予想図であっても、何が実現可能で何が実現不可能なのか、正しく予想することは難しいのに。
人そのものを資源として見られる可能性も無きにしも非ず。
奴隷の様な人的資源を探しているかもしれませんよ?新たな珍味を求めているかもしれない。物珍しいペットを求めているかもしれない。
軽々と地球に来れるだけの技術力があればコロニーとかテラフォーミングしたほうが、というのはうなずけますが贅沢になると、自然の/天然の大地欲しさにっていう発想が無いとは言い切れず、そうすると欲しいのは星なので人は邪魔。みたいなことも。ま、地球がまだ天然と言えるかはありますが。
ただまぁ可能性の話でね、おっしゃる通り知的好奇心だとかそういう何かで接触してくる方がありえそうですよね。
地球人的な発想ではその程度でしょうけど、思考が全く異なれば、我々の想像もつかない目的で地球にやってくるかも知れないですよね。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
植民地探しには宇宙は広過ぎる (スコア:3)
なんて噴飯物のステロタイプな思考。
恒星間飛行に要する超技術を考慮すると、たかが植民地探しに外宇宙に出る事自体無意味。
大西洋横断以前にも(陸地沿いだが)同等距離の航海技術は存在してたし、近海や内海でも外洋航海相当の荒天は経験済み。
技術的には実は高度な物では無く、要は「リスクを取れるか」の問題だった。
でも、恒星間飛行となると、とんでもない技術革新が必須。
ぶっちゃけ、外宇宙に殖民するよりもコロニーとかを作る方がはるかに容易だし、殖民に適した惑星を探すよりもテラフォーミングとかを検討する方がよっぽど早いと思われる。
資源とかも、地殻を掘りぬく手間を考慮すれば、そこらの小惑星から採取する方がよっぽど低コスト。
もし、地球に異星人が来るとすれば、目的は資源や殖民以外の「何か」しか無いと思ってる。
文化交流が目的とかの方が余程現実的じゃないかな?
-- Buy It When You Found It --
Re:植民地探しには宇宙は広過ぎる (スコア:4, 興味深い)
>もし、地球に異星人が来るとすれば、目的は資源や殖民以外の「何か」しか無いと思ってる。
>文化交流が目的とかの方が余程現実的じゃないかな?
目的が実に平和的で、訪問者の動機は敬虔な信仰で戦争なんて起きてないけど、訪問地がとてつもない大混乱に陥った事例なんてのも世界史を手繰れば枚挙に尽きないわけで。
例:
マンサムーサ [wikipedia.org]
マンサ・ムーサは1324年のメッカ巡礼で有名である。豪華なムーサの一行は周辺の国家にマリ帝国の富裕さを知らしめた。(snip)
途上で訪れたカイロでは莫大な黄金をばらまいたため、金相場が暴落し10年以上の間インフレーションが続いたといわれる。ムーサのメッカ巡礼後にマリを訪れたマムルーク朝の学者アル=ウマリー(英語版)はこの様子を次のように表している。「エジプトでの金の価格は彼ら(マンサ・ムーサ一行)が来たあの年(1324年)までは高かった。1ミスカール(英語版)、4.25グラム)の金は25ディルハム(通貨単位)を下回ることはなく、常にそれを上回っていた。しかしその時以来金の価格は下落し現在も下がり続けている。1ミスカルの金の価格は22ディルハムを下回った。そのときから約12年たった今日でもこのような状態であるのは、彼らがエジプトに持ち込み、ばら撒いていった大量の金が原因である」
Re:植民地探しには宇宙は広過ぎる (スコア:2)
ウルトラマンのバルタン星人「自分達の故郷の星も。他の星人の故郷の星も、いつまでも安泰だと思ってるとは、平和ボケが過ぎるな」
マーベル・コミックのスクラル人「まったくだ。我が帝国なんか、居住可能な星を1つ残らず喰われてしまったしな」
Re:植民地探しには宇宙は広過ぎる (スコア:1)
対等な異文化交流なら文明程度も魔法とは言えない似たようなレベルだから、多大なエネルギーをかけて「やってくる」必要は無いのですよ。端末で十分。
となると来る理由は何か質量をもった物資か、情報を得るためだろう。
大量の物資を持ち去るなら地球側から攻撃するだろうし、
情報なら遺伝子やら文化やら未知の魂でもサンプルとして人間を採取するだろう。
もっと単純に言えば、地球人が他惑星に下級生命を発見したら採取するに決まってるだろう。
そんな当然な話かと
Re: (スコア:0)
人類だって先住民族殺してた頃は、隣の大陸行くのも大航海だったわけです。
今は(お金さえあれば)飛行機でひとっ飛び。
外宇宙人が数百光年離れた星に行くのが、大航海か、それともひとっ飛びかはわからないでしょう。
資源にしても、石油やウランはどうでもよくて、ましてそのへんの小惑星で取れる水でもなく、
人類の知らない何かかもしれない。魂とかそういうの。
マクロス7みたいな。
つまり異星人は侵略に来るのかといえば、そんなのわかんね。でも絶対ないとはいえない。
Re: (スコア:0)
> 目的は資源や殖民以外の「何か」しか無い
ずばりタネ探し。シードハンティング。遺伝子や酵素を求めて宇宙を渡り歩く生化学者。
# そこのアナタ、今股間を押えましたか?
Re:植民地探しには宇宙は広過ぎる (スコア:2)
Re: (スコア:0)
植民地探しというのは、それこそ一般受けするための説明でしょ。
人類だって白頭鷲を保護する気持ちはあっても、風力発電の風車で何羽か死ぬことは許容するし、小さな子供が昆虫を玩具にしても、自然に親しむ活動の一環だったりする。そして超文明の主にとっては、人類の文明なんて、たまたま目に付いた一匹の昆虫かも知れない。
わざわざ、ココに居ると知らせる必要はない。一番卑近な例として、アメリカ発見とその後の原住民の悲劇を採り上げているだけ。
Re: (スコア:0)
宇宙的規模で見たら別に地球そのものにはそこまで価値は無い。
水なんて液体の状態に限定しなければいくらでも入手できるし。
資源やエネルギー目的で来るのなら、真っ先に木星とか太陽に行くだろうし。
恒星間航行が出来る文明なら、恒星だけあれば勝手にダイソン球被せれば惑星を使うより遥かに効率よく拠点もエネルギーも確保できる。
(俺らの文明レベルで言えば、水がたくさん欲しいのなら小川のまま水を汲むんじゃなくダムを作るってのと同じ話)
地球が滅亡するとしたらその際に地球へのエネルギーが遮断されるか、もしくはダイソン球そのものの素材として地球が使われるケースだけだと思う。
生命体そのものや文明に価値を見出さない限りはわざわざ地球じゃなくていいし、太陽系じゃなくていい。
だから、地球に来る以上は地球じゃなく生命の方が重要なので絶滅させる理由もない。
Re: (スコア:0)
もし、異星人たちがどっかの恒星にダイソン球被せる技術を身に着けるよりも早く
恒星間航行をしはじめると、わざわざ危険な惑星で資源採取したり手間かけて惑星改造するよりも
住みやすそうな地球を頂いちゃった方がメリットは大きいと思うんじゃないかな。
そのへんを異星人の惑星探査船がウロウロしてるかもしれない。
Re: (スコア:0)
地球環境を住みやすいとする地球外生命にとって、地球生命は危険かもしれません。
未知の微生物との接触といっても全く系統が異なるのであれば、何ら影響を及ぼさない可能性は高いが、何等かの病原性を発揮する可能性もゼロではない。
相手が全くの未知であるだけに、その反応もまた全くの未知なので、わざわざリスクを冒して接触はしたくないだろうし、接触の可能性のある行動は控えるだろう。
まあ、試験的に実験動物投入して、それが原因でパンデミックって可能性もあり得るけど。
Re: (スコア:0)
それ地球人目線
異星人が地球人と似たような思考回路ならそれでもいいが、それはすごい楽観的な考えではなかろうか?
Re: (スコア:0)
地球の歴史に照らし合わせると植民地政策の目的は宗教関係かもしれない。
Re: (スコア:0)
善意で、「誰でも使えていくらでも増やせるエネルギー源」をくれたりしてね。
それを配るための巡礼の旅をする善意の宇宙人。
そしたら人類はどうするか。
世界中が食うに困らない生活ができるようになるか、
それでも武器にしか使わないか。
Re: (スコア:0)
もちろん世界中が食うに困らない生活を阻む連中を排除するための武器にする。
Re: (スコア:0)
毎年ジーパンを履いて顔を白塗りにして祭りを行う。
Re: (スコア:0)
宇宙がどれだけ広大であったとしても、万が一のために自分たちのコピーを置いておくための植民星を探すことはあるだろう
Re: (スコア:0)
未だに恒星間飛行を成し遂げられない、地球人の視点でリスクを論じても意味のある議論にはならないよ。
たった数十年の未来予想図であっても、何が実現可能で何が実現不可能なのか、正しく予想することは難しいのに。
Re: (スコア:0)
人そのものを資源として見られる可能性も無きにしも非ず。
奴隷の様な人的資源を探しているかもしれませんよ?
新たな珍味を求めているかもしれない。
物珍しいペットを求めているかもしれない。
軽々と地球に来れるだけの技術力があればコロニーとかテラフォーミングしたほうが、というのはうなずけますが
贅沢になると、自然の/天然の大地欲しさにっていう発想が無いとは言い切れず、
そうすると欲しいのは星なので人は邪魔。みたいなことも。ま、地球がまだ天然と言えるかはありますが。
ただまぁ可能性の話でね、おっしゃる通り知的好奇心だとかそういう何かで接触してくる方がありえそうですよね。
Re: (スコア:0)
もし、地球に異星人が来るとすれば、目的は資源や殖民以外の「何か」しか無いと思ってる。
文化交流が目的とかの方が余程現実的じゃないかな?
地球人的な発想ではその程度でしょうけど、思考が全く異なれば、我々の想像もつかない目的で地球にやってくるかも知れないですよね。