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車に木の実踏ませて潰そうとしてるから車線変更したらそこにも木の実置いてあった、みたいな。ローレンツさんとかも定性的に言ってたことですが、定量評価できたのならそれはすごい。
基本的に人間以外の脊椎動物は共有意識で生きてて、その中でも鳥は特に強いので脳の大きさと知性が比例するというのはちょっと誤りです。(間違いではないけど
> 共有意識
なにそれ
「共有意識」という用語の適切性は知りませんが、コクマルガラスが群れで協調して行動しているように見えるのは理性や知性の働きとは違うんだ、ってのは元コメントでも名前が挙がっているK.ローレンツが書いていたように記憶しています。
;; 早川文庫で出ているもののどっちかです。
人間のは理性や知性の働きだって誰が証明したんでしょうねえ。中国語の部屋的に考えて
我思うゆえに我あり。自由意思の存在証明って、この辺りからかな。
理性や知性というものが人間と離れて定義されていると思っているようでは…
中国語の部屋的ってーか、要は「クオリアなんてあるの?」って話ですよね。クオリアを語る人は、「自分がクオリアを感じている」ことについては素朴に肯定しており、そこに何の論拠もない、ってお話。
・・・でもこの枝とは関係ありませんね。鳥に魂とかクオリアとかがあるかないかと、その行動において知性・知能が働いているかどうかとは別のレイヤーのお話です。
#が、よく意図的に混ぜて話される(同一問題だと勝手に定義している)ので話すのが難しい。
voidシミュレーションとかいう奴ですよね。近くの状況下だけにゃ従って行動してるのに、集団で統率の取れた動きをしているように見えるという
#ということにしたいのですね
voidシミュレーションとかいう奴ですよね。
ネット上でフレームを発生させるシミュレーション?
ときどき、普通に会話しているなかでいきなり波動とか霊感とかを常識として持ち出してくる人がいて、引くよね。
心理学の用語らしいよ?
心理学の「共有意識」は知能に関係してくるようなものではないし、動物がそれを持っているという証拠もない。
じゃあ仮に「群知能」と言いたかったとして、「基本的に人間以外の脊椎動物は群知能で生きてて、その中でも鳥は特に強い」というのはどっかの学会で定説にでもなってるのか?
> 群知能って集団の動きを知性とみなして解析するものですんで、生物固有の機能では無いですよ。
いや、もともとが生物に使う用語じゃないだろう。人工知能やロボットの制御で言い出した話でしょ。生物の行動学で群知能という言葉を使ってる論文などあるの?で、群知能の「知能」って生物や脳科学でいう「知能」とは全く違う意味だよね。群知能で知能が「高い」「低い」なんて評価するのは聞いたこともない。
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よく言われるアレ (スコア:3, 興味深い)
車に木の実踏ませて潰そうとしてるから車線変更したらそこにも木の実置いてあった、みたいな。
ローレンツさんとかも定性的に言ってたことですが、定量評価できたのならそれはすごい。
Re:おれのポークビッツ (スコア:0)
基本的に人間以外の脊椎動物は共有意識で生きてて、その中でも鳥は特に強いので
脳の大きさと知性が比例するというのはちょっと誤りです。(間違いではないけど
Re:おれのポークビッツ (スコア:0)
> 共有意識
なにそれ
Re:おれのポークビッツ (スコア:2)
「共有意識」という用語の適切性は知りませんが、コクマルガラスが群れで協調して行動しているように見えるのは理性や知性の働きとは違うんだ、ってのは元コメントでも名前が挙がっているK.ローレンツが書いていたように記憶しています。
;; 早川文庫で出ているもののどっちかです。
Re: (スコア:0)
人間のは理性や知性の働きだって誰が証明したんでしょうねえ。中国語の部屋的に考えて
Re: (スコア:0)
我思うゆえに我あり。
自由意思の存在証明って、この辺りからかな。
Re: (スコア:0)
理性や知性というものが人間と離れて定義されていると思っているようでは…
Re: (スコア:0)
中国語の部屋的ってーか、要は「クオリアなんてあるの?」って話ですよね。
クオリアを語る人は、「自分がクオリアを感じている」ことについては素朴に肯定しており、そこに何の論拠もない、ってお話。
・・・でもこの枝とは関係ありませんね。
鳥に魂とかクオリアとかがあるかないかと、その行動において知性・知能が働いているかどうかとは別のレイヤーのお話です。
#が、よく意図的に混ぜて話される(同一問題だと勝手に定義している)ので話すのが難しい。
Re: (スコア:0)
voidシミュレーションとかいう奴ですよね。
近くの状況下だけにゃ従って行動してるのに、
集団で統率の取れた動きをしているように見えるという
#ということにしたいのですね
Re: (スコア:0)
voidシミュレーションとかいう奴ですよね。
ネット上でフレームを発生させるシミュレーション?
Re:おれのポークビッツ (スコア:1)
ときどき、普通に会話しているなかでいきなり波動とか霊感とかを
常識として持ち出してくる人がいて、引くよね。
Re: (スコア:0)
心理学の用語らしいよ?
Re: (スコア:0)
心理学の「共有意識」は知能に関係してくるようなものではないし、動物がそれを持っているという証拠もない。
Re:おれのポークビッツ (スコア:1)
今回の話題は個体の知能の話だから持ち出すとこじれるよ。
Re:おれのポークビッツ (スコア:1)
じゃあ仮に「群知能」と言いたかったとして、
「基本的に人間以外の脊椎動物は群知能で生きてて、その中でも鳥は特に強い」というのは
どっかの学会で定説にでもなってるのか?
Re:おれのポークビッツ (スコア:1)
群知能って集団の動きを知性とみなして解析するものですんで、生物固有の機能では無いですよ。
人間も群知能を当てはめることはできますし(駅前の雑踏とか)
今回のテストのシリンダーテストは個体の知性ですんで、群知能だとしたらスレ違いですね。
(元コメの共有意識が心理学のものを指すなら、知らん)
Re: (スコア:0)
> 群知能って集団の動きを知性とみなして解析するものですんで、生物固有の機能では無いですよ。
いや、もともとが生物に使う用語じゃないだろう。人工知能やロボットの制御で言い出した話でしょ。
生物の行動学で群知能という言葉を使ってる論文などあるの?
で、群知能の「知能」って生物や脳科学でいう「知能」とは全く違う意味だよね。
群知能で知能が「高い」「低い」なんて評価するのは聞いたこともない。