アカウント名:
パスワード:
日本のコンピュータ科学の論文は、酷いものが良く目に付きます。実際、日本のコンピュータ科学論文の被引用インパクトは継続的に低いとのこと。http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/bee524311262ac48a89134496e055bfe [goo.ne.jp]論文数自体も少ないらしい。http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01 [goo.ne.jp]
コンピューター科学が弱ければ、全てがコンピューターに依存しつつある他分野の科学研究の質が上がらなくても不思議ではないです。まずは、コンピューター科学を中心に論文の質の底上げが必要だと思いますが、この論文の質の低さはどこからくるのでしょうか?
プログラミングを「アート」と認める共通認識がほとんど根付かなかったことと関連はあると思います.
私もプログラムは少々書きますが,私から見て「何をやっているのかわからない」ような芸術的なコードを書く人がいる一方,「ポインタへのポインタ」という概念でさえ,大学生に理解させるのは並大抵の苦労ではありまえん.
それくらい,プログラミングというのは高度に抽象的,創造的な知的活動なのだと思います.
よく,プログラムの生産性は,できる人とできない人で1:100も違う,と言われますが,できる人に100倍給料を払うような文化が醸成されれば,優秀な人材がソフトウェア分野に流れるようになるでしょう.
現在はむしろ逆で,プログラムを組む人は「人月」で勘定される一兵卒としてしか考えられていないようです.
プログラミングはアートになりえますが、そのものではありません何をやっているのかわからないようなコードを書かれては同僚はたまったものではありません
「ポインタへのポインタ」をなかなか理解できないのは、「ポインタ」は抽象化としてはすぐれた概念ではないからです(実際、ポインタの概念を持たない言語のほうがずっと多い)
プログラマの生産性には大きな差があると考えられていますが、給料にそこまでの差はないのは、全体としてそれがおおむね最適だからです最適でないとお考えなら、お金持ちになるチャンス発見です
基本的に、日本以外の先進国のプログラマは高給取りだよ。
プログラマに限らず(先端)技術者は一般的に日本より高給ですね発展途上国でも平均給与よりはかなり上のようですが日本では理科教育が成功しすぎたため技術者・プログラマ過多なのだと思います人手が足りなければお給金が上がる、花騎士の世界も同じ
>「何をやっているのかわからない」ような芸術的なコードを書く人がいる一方
これは褒めているのか貶しているのかしばし考えた。
コンピュータ系の分野で優秀な人って国外に行っちゃってるようなイメージが。。。
そうだよ。日本は優秀な人を追い出すからね。別に優秀な人が母国を嫌っている訳じゃない。母国が人を追い出しているんだよ。
キミは優秀なの?
居るには居るけど。。Qualcomm断った人→畑違いの仕事Asterisk(略→ITから足洗うイスラエルの(略→ITから足洗うサンフランシスコ(略→上司受け悪くて解雇
もう笑うしかねえ。。
ソフトウェア産業がそもそも国際競争力がほとんどないからでは
そんなことは無いかと。ゲーム方面では存在感ありますし、映像方面でも有名なプラグインメーカーが幾らかあります。
どんな社会にも天才は現れうるので、そういう方がいるのは問題ないここで話題にしているのは社会集団として、産業として存在価値があるか。競争力があるか。ということ。ゲーム産業としてもソフトウェア産業としても、いくつかの個人の資質に立脚した、まぐれ当たりな成功例はあったとしても社会としての国際競争力は無いに等しいのが現状。
個人の資質に立脚しない成功が必要だとの意見も分からなくもないですが、コンピュータ科学は複雑化が進んでいるので難しい気がします。
ゲーム産業なんてついこの間まで馬鹿にされて見向きもされなかったんだが
日本のゲームって技術的に凄いとはもう思われてないもんな世界観とかゲームバランスとか一発のアイディアとかそういうエンタメとしての部分は評価されてるけどさ技術はチープ
確かに、日本のゲームメーカーは論文で学術界に貢献するよりも、特許を取ることを優先してますね、多分。
# 詳しくないので間違っているかも知れませんが。
そういうのは全体からすれば、ごく一握りの例外でしょ圧倒的大多数の会社は規模を問わず実際にモノを作る技術者は使い捨ての部品扱いだし金も出さない国ですよ
昔から質は低いよ。昔は数は多かったけど、今は国際会議に行く旅費がないので投稿するモチベーションも下がっただけ。ゴミの数が減ったと思えばいいじゃない。それが科学研究の失速なんてのは的外れ。
トムソンの集計は国際会議はカウントしてないと思った計算機科学ではまず国際会議に出すのが普通インドが妙に下に位置しているが、連中も国際会議にはよく出てきてると思うよ
記憶違いなら申し訳ない
分野に限らず医学系も生命科学でもひどいものはひどい。検索すれは読めるがまともな論文は少ないor母国語で書かないor非公開有料では無理もない。
医学生命科学の論文不正問題もある。中身を読まずに引用だけでなぜ質が低いといえるのか理解できない。コンピュータ科学のみが悪いわけでもない。面白い論文はあるが引用率が低いのは基礎科学として先人の研究として参照するに値する価値がないからだ。ノーベル賞受賞して初めて知ったという人も多いはずでそれほど基礎は注目されない。賞がなかったら注目されずに埋もれた研究にもなる。もともとそういう世界なのでその道の専門家以外に
母国語でかかないってそりゃそうでしょ論文なんて基本、英語で書く物じゃ・・・
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
論文の質を何とかすべき (スコア:4, 興味深い)
日本のコンピュータ科学の論文は、酷いものが良く目に付きます。
実際、日本のコンピュータ科学論文の被引用インパクトは継続的に低いとのこと。
http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/bee524311262ac48a89134496e055bfe [goo.ne.jp]
論文数自体も少ないらしい。
http://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01 [goo.ne.jp]
コンピューター科学が弱ければ、全てがコンピューターに依存しつつある他分野の科学研究の質が上がらなくても不思議ではないです。
まずは、コンピューター科学を中心に論文の質の底上げが必要だと思いますが、この論文の質の低さはどこからくるのでしょうか?
Re:論文の質を何とかすべき (スコア:3)
プログラミングを「アート」と認める共通認識がほとんど根付かなかったことと
関連はあると思います.
私もプログラムは少々書きますが,私から見て「何をやっているのかわからない」
ような芸術的なコードを書く人がいる一方,「ポインタへのポインタ」という概念
でさえ,大学生に理解させるのは並大抵の苦労ではありまえん.
それくらい,プログラミングというのは高度に抽象的,創造的な知的活動なのだと
思います.
よく,プログラムの生産性は,できる人とできない人で1:100も違う,と言われます
が,できる人に100倍給料を払うような文化が醸成されれば,優秀な人材がソフト
ウェア分野に流れるようになるでしょう.
現在はむしろ逆で,プログラムを組む人は「人月」で勘定される一兵卒としてしか
考えられていないようです.
Re: (スコア:0)
プログラミングはアートになりえますが、そのものではありません
何をやっているのかわからないようなコードを書かれては同僚はたまったものではありません
「ポインタへのポインタ」をなかなか理解できないのは、「ポインタ」は抽象化としてはすぐれた概念ではないからです
(実際、ポインタの概念を持たない言語のほうがずっと多い)
プログラマの生産性には大きな差があると考えられていますが、給料にそこまでの差はないのは、全体としてそれがおおむね最適だからです
最適でないとお考えなら、お金持ちになるチャンス発見です
Re: (スコア:0)
基本的に、日本以外の先進国のプログラマは高給取りだよ。
Re: (スコア:0)
プログラマに限らず(先端)技術者は一般的に日本より高給ですね
発展途上国でも平均給与よりはかなり上のようですが
日本では理科教育が成功しすぎたため技術者・プログラマ過多なのだと思います
人手が足りなければお給金が上がる、花騎士の世界も同じ
Re: (スコア:0)
>「何をやっているのかわからない」ような芸術的なコードを書く人がいる一方
これは褒めているのか貶しているのかしばし考えた。
Re:論文の質を何とかすべき (スコア:1)
コンピュータ系の分野で優秀な人って
国外に行っちゃってるようなイメージが。。。
Re: (スコア:0)
そうだよ。日本は優秀な人を追い出すからね。別に優秀な人が母国を嫌っている訳じゃない。母国が人を追い出しているんだよ。
Re: (スコア:0)
キミは優秀なの?
Re: (スコア:0)
居るには居るけど。。
Qualcomm断った人→畑違いの仕事
Asterisk(略→ITから足洗う
イスラエルの(略→ITから足洗う
サンフランシスコ(略→上司受け悪くて解雇
もう笑うしかねえ。。
Re: (スコア:0)
ソフトウェア産業がそもそも国際競争力がほとんどないからでは
Re: (スコア:0)
そんなことは無いかと。ゲーム方面では存在感ありますし、映像方面でも有名なプラグインメーカーが幾らかあります。
個人と社会と (スコア:2, 興味深い)
どんな社会にも天才は現れうるので、そういう方がいるのは問題ない
ここで話題にしているのは社会集団として、産業として存在価値があるか。競争力があるか。ということ。
ゲーム産業としてもソフトウェア産業としても、いくつかの個人の資質に立脚した、まぐれ当たりな成功例はあったとしても
社会としての国際競争力は無いに等しいのが現状。
Re: (スコア:0)
個人の資質に立脚しない成功が必要だとの意見も分からなくもないですが、コンピュータ科学は複雑化が進んでいるので難しい気がします。
Re: (スコア:0)
ゲーム産業なんてついこの間まで馬鹿にされて見向きもされなかったんだが
Re: (スコア:0)
日本のゲームって技術的に凄いとはもう思われてないもんな
世界観とかゲームバランスとか一発のアイディアとかそういうエンタメとしての部分は評価されてるけどさ
技術はチープ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
確かに、日本のゲームメーカーは論文で学術界に貢献するよりも、特許を取ることを優先してますね、多分。
# 詳しくないので間違っているかも知れませんが。
Re: (スコア:0)
そういうのは全体からすれば、ごく一握りの例外でしょ
圧倒的大多数の会社は規模を問わず実際にモノを作る技術者は使い捨ての部品扱いだし金も出さない国ですよ
Re: (スコア:0)
昔から質は低いよ。昔は数は多かったけど、今は国際会議に行く旅費がないので投稿するモチベーションも下がっただけ。
ゴミの数が減ったと思えばいいじゃない。それが科学研究の失速なんてのは的外れ。
Re: (スコア:0)
トムソンの集計は国際会議はカウントしてないと思った
計算機科学ではまず国際会議に出すのが普通
インドが妙に下に位置しているが、連中も国際会議にはよく出てきてると思うよ
記憶違いなら申し訳ない
Re: (スコア:0)
分野に限らず医学系も生命科学でもひどいものはひどい。検索すれは読めるがまともな論文は少ないor母国語で書かないor非公開有料では無理もない。
医学生命科学の論文不正問題もある。
中身を読まずに引用だけでなぜ質が低いといえるのか理解できない。コンピュータ科学のみが悪いわけでもない。
面白い論文はあるが引用率が低いのは基礎科学として先人の研究として参照するに値する価値がないからだ。
ノーベル賞受賞して初めて知ったという人も多いはずでそれほど基礎は注目されない。賞がなかったら注目されずに
埋もれた研究にもなる。
もともとそういう世界なのでその道の専門家以外に
Re: (スコア:0)
母国語でかかないってそりゃそうでしょ
論文なんて基本、英語で書く物じゃ・・・