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安全の問題は一般人には大概難しくて、自分自身で評価はできない。 従って、マスメディア・機関・学者のいずれかを信用しなければならない。 偶に安全だと言われていたものがそうでないか疑わしいと判明することがある。 特に重大なものは主要な機関全てが安全を保証していたものなので、彼らがその後安全だと太鼓判を押したところで、実際には安全ではなかった問題発覚直前と区別がつかない。 従って、各自の知識が不十分かつ多様な個別判断に依存せざるを得ない。 市場経済は市場・その参加者が自由な判断をすれば良くて、好き嫌いも当然
あなたの言われる「開示」とは違いますが、豊洲の地下水の水質がどうとか土壌に汚染物質がこうとか見つかりました。⇒でも、地上の設備を使う分には全く問題ありません。って言っても聞かないでいつまでも危険が危ないって騒ぐばかりですよね。
なんでも情報開示なんかしたら、なおさらデマ飛ばす連中にエサ投げるようなことにもなりかねません。
> なんでも情報開示なんかしたら、なおさらデマ飛ばす連中にエサ投げるようなことにもなりかねません。
気持ちはわかるが、都合のいいように隠すなんてのはありえないっしょどうやったって腐る
隠したければ情報の洪水で押し流すほうがまだマシじゃないかな
「地上の設備を使う分には全く問題ありません」という根拠が説明されてないから、不安に思うのがわからないのでしょうか…？
「汚染された土地を再利用する場合、摂取経路が遮断され、きちんと健康リスクの管理さえされていればよい。豊洲市場では地下水を一切使用しないので、法律上は飛散防止だけでよく、地下水の水質を測定する義務もない」とタレコミにはありますが「摂取経路が遮断され、きちんと健康リスクの管理」がされる保証が見えてこないのですが
問題の本質として、リスクに対して過剰に反応するのは良くないという話はわかりますが、リスク対策がまだ明示されていない例(豊洲移転)を出されても「お前は何を言っているんだ？」としか言えません
そもそも、記事の執筆者の中西準子さんのご意見であって、それが絶対である訳では無いので…
> 摂取経路が遮断され、きちんと健康リスクの管理」がされる保証> リスク対策がまだ明示されていない例(豊洲移転)
市場で地下水は使わないから飛散防止でいい（地下水が勝手に市場設備内に出てこなければ何の問題もない）んですよね。
ならば、普段何もない空間でしみ出た水が勝手に数メートル上まで吹き上がるわけはないし（まさか噴出泉なんかないですよね）、さらに地上の設備とは筐体で区画されていることはすでに明示されているんじゃないですか。
でも、そもそも「飲んでも大丈夫」と言っていたのは専門家会議側の人なんすよ。
豊洲の水は「地下水」 専門家会議の座長が地下初視察「飲んでも大丈夫」 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ） [sanspo.com]
飲む必要のない、使わないはずの地下水を、どうして「飲んでも大丈夫」なんて表現したんすかね。無意味な安全性を強調した、優良誤認だったんでは？
どういう風に説明をしたら、「根拠が説明された」と認定するの? これまでにも専門家や推進派から何度も「豊洲の安全性に問題はない」という意見が出ているよね。
「肯定的な意見は説明には数えない、信頼できない」と言い続けていたら永遠に「根拠が説明されてないから、不安に思う」という状態からは脱せないよ。まず否定派の急先鋒になってから裏切ってみせろとでも? まあ、あなた個人に問題がある訳ではなくて、それを劇場型に解決する方法を失った日本のメディアの問題なのかもしれないけど。
根拠って何だろう。
現状でも問題ないことは建築関連の有識者が述べてるけど、確かに彼らは分子工学や生化学等のプロではないから、その辺の観点では問題があるかもしれない。
でも、そのレベルで考えはじめたら、多分誰にも安全とは言えないよ、豊洲市場だけでなく森羅万象あらゆるモノが危険という話にしかならないね。
日本には多種多様な金属鉱床があって、鉱業として採算が合わない地域でもヒ素、鉛、カドミ、水銀、マンガンとかが浸出している地域は結構あるのです山間部には、鉄やアルミその他様々な金属成分で赤くなった沼もありますし、そこから水を引いて水稲を作ってたりするのです
なので、100mメッシュで深さ1mの土壌を採取し、環境基準の1/100精度で分析して公表したほうが、日本のありのままの自然 (土壌汚染？) が明らかになってよいと思います農家は自分ちの田畑の土壌分析とかやってないだろうし、なかなか興味深い値がでると思いますよ
福島の原発事故でも、自然放射線の量を知って冷静になった人も多かったですし、突出した事例だけで議論してもどのくらい異常なのか判断するのは難しいと思います環境基準を超えたらどんな問題があるか、環境汚染の○○倍を声高に叫ぶ人達がどれだけ理解しているのか甚だ疑問です
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
ゼロリスクの問題なのか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
安全の問題は一般人には大概難しくて、自分自身で評価はできない。
従って、マスメディア・機関・学者のいずれかを信用しなければならない。
偶に安全だと言われていたものがそうでないか疑わしいと判明することがある。
特に重大なものは主要な機関全てが安全を保証していたものなので、彼らがその後安全だと太鼓判を押したところで、実際には安全ではなかった問題発覚直前と区別がつかない。
従って、各自の知識が不十分かつ多様な個別判断に依存せざるを得ない。
市場経済は市場・その参加者が自由な判断をすれば良くて、好き嫌いも当然
Re:ゼロリスクの問題なのか？ (スコア:1)
あなたの言われる「開示」とは違いますが、
豊洲の地下水の水質がどうとか土壌に汚染物質がこうとか見つかりました。
⇒でも、地上の設備を使う分には全く問題ありません。
って言っても聞かないでいつまでも危険が危ないって騒ぐばかりですよね。
なんでも情報開示なんかしたら、なおさらデマ飛ばす連中にエサ投げるようなことにもなりかねません。
Re:ゼロリスクの問題なのか？ (スコア:1)
> なんでも情報開示なんかしたら、なおさらデマ飛ばす連中にエサ投げるようなことにもなりかねません。
気持ちはわかるが、都合のいいように隠すなんてのはありえないっしょ
どうやったって腐る
隠したければ情報の洪水で押し流すほうがまだマシじゃないかな
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
「地上の設備を使う分には全く問題ありません」という根拠が説明されてないから、不安に思うのがわからないのでしょうか…？
「汚染された土地を再利用する場合、摂取経路が遮断され、きちんと健康リスクの管理さえされていればよい。豊洲市場では地下水を一切使用しないので、法律上は飛散防止だけでよく、地下水の水質を測定する義務もない」とタレコミにはありますが「摂取経路が遮断され、きちんと健康リスクの管理」がされる保証が見えてこないのですが
問題の本質として、リスクに対して過剰に反応するのは良くないという話はわかりますが、リスク対策がまだ明示されていない例(豊洲移転)を出されても「お前は何を言っているんだ？」としか言えません
そもそも、記事の執筆者の中西準子さんのご意見であって、それが絶対である訳では無いので…
Re:ゼロリスクの問題なのか？ (スコア:2)
> 摂取経路が遮断され、きちんと健康リスクの管理」がされる保証
> リスク対策がまだ明示されていない例(豊洲移転)
市場で地下水は使わないから飛散防止でいい（地下水が勝手に市場設備内に出てこなければ何の問題もない）んですよね。
ならば、普段何もない空間でしみ出た水が勝手に数メートル上まで吹き上がるわけはないし（まさか噴出泉なんかないですよね）、さらに地上の設備とは筐体で区画されていることはすでに明示されているんじゃないですか。
Re: (スコア:0)
でも、そもそも「飲んでも大丈夫」と言っていたのは専門家会議側の人なんすよ。
豊洲の水は「地下水」 専門家会議の座長が地下初視察「飲んでも大丈夫」 - 芸能社会 - SANSPO.COM（サンスポ） [sanspo.com]
飲む必要のない、使わないはずの地下水を、どうして「飲んでも大丈夫」なんて表現したんすかね。
無意味な安全性を強調した、優良誤認だったんでは？
Re:ゼロリスクの問題なのか？ (スコア:1)
どういう風に説明をしたら、「根拠が説明された」と認定するの? これまでにも専門家や推進派から何度も「豊洲の安全性に問題はない」という意見が出ているよね。
「肯定的な意見は説明には数えない、信頼できない」と言い続けていたら永遠に「根拠が説明されてないから、不安に思う」という状態からは脱せないよ。
まず否定派の急先鋒になってから裏切ってみせろとでも? まあ、あなた個人に問題がある訳ではなくて、それを劇場型に解決する方法を失った日本のメディアの問題なのかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
根拠って何だろう。
現状でも問題ないことは建築関連の有識者が述べてるけど、確かに彼らは分子工学や生化学等のプロではないから、その辺の観点では問題があるかもしれない。
でも、そのレベルで考えはじめたら、多分誰にも安全とは言えないよ、豊洲市場だけでなく森羅万象あらゆるモノが危険という話にしかならないね。
Re: (スコア:0, オフトピック)
日本には多種多様な金属鉱床があって、鉱業として採算が合わない地域でもヒ素、鉛、カドミ、水銀、マンガンとかが浸出している地域は結構あるのです
山間部には、鉄やアルミその他様々な金属成分で赤くなった沼もありますし、そこから水を引いて水稲を作ってたりするのです
なので、100mメッシュで深さ1mの土壌を採取し、環境基準の1/100精度で分析して公表したほうが、日本のありのままの自然 (土壌汚染？) が明らかになってよいと思います
農家は自分ちの田畑の土壌分析とかやってないだろうし、なかなか興味深い値がでると思いますよ
福島の原発事故でも、自然放射線の量を知って冷静になった人も多かったですし、突出した事例だけで議論してもどのくらい異常なのか判断するのは難しいと思います
環境基準を超えたらどんな問題があるか、環境汚染の○○倍を声高に叫ぶ人達がどれだけ理解しているのか甚だ疑問です