アカウント名:
パスワード:
男女間には生物的に明確な違いがある身体能力にも違いがある、ただし個人差があるだからといってどちらが優れているとかではなく得意不得意の問題個人的には変な平等主義で更衣室やトイレすら区別しない男女間の性差が無いように思わせるのは非常に危険な考えだと思う
> 男女間には生物的に明確な違いがある身体能力にも違いがある、ただし個人差がある
だったら、個別の際に応じて区分をすればいいんじゃないでしょうか。男性は(平均的には)背が高い→男性用と女性用を分ける、じゃなくて、素直に身長でわければいいでしょう。
> 更衣室やトイレすら区別しない男女間の性差が無いように思わせるのは非常に危険な考えだと思う
これは、LGBT対応も関わるからなあ。男性同性愛者は更衣室一緒でいいの?
男性は(平均的には)背が高い→男性用と女性用を分ける、じゃなくて、素直に身長でわければいいでしょう。
その分類で済むところはそれでいいけど、大抵はそんなもんじゃないんじゃない?言いたいことは解るけど、例が適切でない感じ。
まあ、LGBTの問題を突き詰めれば、更衣室もトイレも、男女LGBT共通で、すべて個室ってことになるんじゃなかろうか。公衆浴場や男湯・女湯なんかは、かなり難しいことになるだろうね。水着着用の上混浴とかなら問題なさそうだけど。
公衆浴場や男湯・女湯なんかは、かなり難しいことになるだろうね。水着着用の上混浴とかなら問題なさそうだけど。
なんで?全てを普通に混浴にするとどういう問題が起きるの?
全てを普通に混浴にするとどういう問題が起きるの?
LGBTヘテロ平等(?)と言う意味で問題なくても、経営が難しくなるんじゃない?まあ、ニッチな存在としての混浴は今と変わらず営業するんだろうけど、スーパー銭湯みたいなものは、全裸・混浴で今と同じように集客できるかどうか疑問。
なるほど。現状だと経営の問題はあるね裸なんか気にしないでトイレも風呂も全部一緒にしちゃえばいいと思うんだけれど、男女平等を謳う人に限ってそういうのは拒否するんだよなー。
>全てを普通に混浴にするとどういう問題が起きるの?
「女性が男子風呂に入ったら」というAVシリーズが売れなくなる。……いや、現実に存在しないシチュはむしろアリか。
「痴漢が発生し女性専用風呂ができてジェンダー論者が攻撃を始める」かな。あと「混浴風呂レディースデーができて~」とか。
江戸時代は、銭湯の混浴が普通だったと聞いていましたが?
では現代人の価値観を江戸時代に戻してみてください。
レイシストめ、〇ね!!って言われちゃうんだよ魔女は火あぶりにされちゃうんだよ
本当に男女平等を信じてるならオリンピックの競技だって男女別は差別だと言って統合を訴えれば良いのに、結局ジェンダー運動はいつも女性を優遇しろって訴えばかりになるからヘドが出る。男性より劣ってるからハンデ下さいって態度ならともかく。
>本当に男女平等を信じてるならオリンピックの競技だって男女別は差別だと言って統合を訴えれば良いのに、
海外のジェンダーフリーでは、まんま運動競技の区別も撤廃するのを訴えていますよ???
日本の女性至上主義者と勘違いしていませんか?
#3218893が腹を立ててるのは、世界中の見知らぬジェンダー運動家ではなく、身近な(日本の)運動家なのではないですかね。
海外のジェンダーフリー運動って本当にそんなこと訴えてるんですか?スポーツでそんなことしたら女性がメダル取れる可能性ほぼゼロになるの分かってるだろうけど、それでも構わないってことですか?
> スポーツでそんなことしたら女性がメダル取れる可能性ほぼゼロになるの分かってるだろうけど、それでも構わないってことですか?
階級制にすれば可能性はあるんじゃないかな。(男女混合)柔道48kg級だったら概ね女子が優勝しそうだし。
スキージャンプの日本潰しみたいに女性にメダルをとらせる為のルールを作る手もありますかね。
そんなお膳立てをしてまで男女平等をアピールしないで素直に性差を認めなよって思うけど。
ややこしいこと言うと、XXYとかXYYとか特殊な性染色体型の人をどっちに出すのか、という悩みが無くなるというメリットはあるな。(割合的には非常に小さくはあるが、現実に問題になったこともある)
もう一歩進めたら障害者枠も(競技上のレギュレーションでは分かれるとしても大会としては)分けないって選択肢もあるのか。腕欠損の人が徒競走系に出るときに義腕を付けるのは認めるべきか否かとかレギュレーション決めが面倒くさくなるけど。(道具不可と道具全面許可の競技をそれぞれ作っても、前者でメガネはどうだ靴はどうだって議論が残るように)
いや、さすがにジェンダー論はそんなレベルで止まっていない。性別で身体差や脳機能の差がある上で、社会的役割に差があるかどうか社会の構築上必要なのかどうかが論点。トイレは全部洋式個室で全員用が足せるし、更衣室も他人の裸を覗けなければ、全員同室でも問題ないだろうという論争。
今問題になっているのは、そういう社会学の一問題である範囲を飛び越えて一学問分野として成り立ってるように見えるほど、抽象的な概念や要らん枝葉をつけて悦に入っている人々を笑ってしまえってところ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
誰かはっきり言えばいいのに (スコア:1)
男女間には生物的に明確な違いがある身体能力にも違いがある、ただし個人差がある
だからといってどちらが優れているとかではなく得意不得意の問題
個人的には変な平等主義で更衣室やトイレすら区別しない男女間の性差が無いように思わせるのは非常に危険な考えだと思う
Re:誰かはっきり言えばいいのに (スコア:1)
> 男女間には生物的に明確な違いがある身体能力にも違いがある、ただし個人差がある
だったら、個別の際に応じて区分をすればいいんじゃないでしょうか。
男性は(平均的には)背が高い→男性用と女性用を分ける、じゃなくて、素直に身長でわければいいでしょう。
> 更衣室やトイレすら区別しない男女間の性差が無いように思わせるのは非常に危険な考えだと思う
これは、LGBT対応も関わるからなあ。男性同性愛者は更衣室一緒でいいの?
Re:誰かはっきり言えばいいのに (スコア:1)
男性は(平均的には)背が高い→男性用と女性用を分ける、じゃなくて、素直に身長でわければいいでしょう。
その分類で済むところはそれでいいけど、大抵はそんなもんじゃないんじゃない?
言いたいことは解るけど、例が適切でない感じ。
これは、LGBT対応も関わるからなあ。男性同性愛者は更衣室一緒でいいの?
まあ、LGBTの問題を突き詰めれば、更衣室もトイレも、男女LGBT共通で、すべて個室ってことになるんじゃなかろうか。
公衆浴場や男湯・女湯なんかは、かなり難しいことになるだろうね。
水着着用の上混浴とかなら問題なさそうだけど。
Re: (スコア:0)
公衆浴場や男湯・女湯なんかは、かなり難しいことになるだろうね。
水着着用の上混浴とかなら問題なさそうだけど。
なんで?
全てを普通に混浴にするとどういう問題が起きるの?
Re:誰かはっきり言えばいいのに (スコア:1)
全てを普通に混浴にするとどういう問題が起きるの?
LGBTヘテロ平等(?)と言う意味で問題なくても、経営が難しくなるんじゃない?
まあ、ニッチな存在としての混浴は今と変わらず営業するんだろうけど、スーパー銭湯みたいなものは、全裸・混浴で今と同じように集客できるかどうか疑問。
Re: (スコア:0)
なるほど。現状だと経営の問題はあるね
裸なんか気にしないでトイレも風呂も全部一緒にしちゃえばいいと思うんだけれど、
男女平等を謳う人に限ってそういうのは拒否するんだよなー。
Re: (スコア:0)
>全てを普通に混浴にするとどういう問題が起きるの?
「女性が男子風呂に入ったら」というAVシリーズが売れなくなる。
……いや、現実に存在しないシチュはむしろアリか。
「痴漢が発生し女性専用風呂ができてジェンダー論者が攻撃を始める」かな。
あと「混浴風呂レディースデーができて~」とか。
Re: (スコア:0)
江戸時代は、銭湯の混浴が普通だったと聞いていましたが?
Re: (スコア:0)
では現代人の価値観を江戸時代に戻してみてください。
Re: (スコア:0)
レイシストめ、〇ね!!
って言われちゃうんだよ
魔女は火あぶりにされちゃうんだよ
Re: (スコア:0)
本当に男女平等を信じてるならオリンピックの競技だって男女別は差別だと言って統合を訴えれば良いのに、結局ジェンダー運動はいつも女性を優遇しろって訴えばかりになるからヘドが出る。男性より劣ってるからハンデ下さいって態度ならともかく。
Re: (スコア:0)
>本当に男女平等を信じてるならオリンピックの競技だって男女別は差別だと言って統合を訴えれば良いのに、
海外のジェンダーフリーでは、まんま運動競技の区別も撤廃するのを訴えていますよ???
日本の女性至上主義者と勘違いしていませんか?
Re: (スコア:0)
#3218893が腹を立ててるのは、世界中の見知らぬジェンダー運動家ではなく、身近な(日本の)運動家なのではないですかね。
Re: (スコア:0)
海外のジェンダーフリー運動って本当にそんなこと訴えてるんですか?
スポーツでそんなことしたら女性がメダル取れる可能性ほぼゼロになるの分かってるだろうけど、それでも構わないってことですか?
Re:誰かはっきり言えばいいのに (スコア:1)
> スポーツでそんなことしたら女性がメダル取れる可能性ほぼゼロになるの分かってるだろうけど、それでも構わないってことですか?
階級制にすれば可能性はあるんじゃないかな。
(男女混合)柔道48kg級だったら概ね女子が優勝しそうだし。
Re: (スコア:0)
スキージャンプの日本潰しみたいに女性にメダルをとらせる為のルールを作る手もありますかね。
そんなお膳立てをしてまで男女平等をアピールしないで素直に性差を認めなよって思うけど。
Re: (スコア:0)
ややこしいこと言うと、XXYとかXYYとか特殊な性染色体型の人をどっちに出すのか、という悩みが無くなるというメリットはあるな。
(割合的には非常に小さくはあるが、現実に問題になったこともある)
もう一歩進めたら障害者枠も(競技上のレギュレーションでは分かれるとしても大会としては)分けないって選択肢もあるのか。
腕欠損の人が徒競走系に出るときに義腕を付けるのは認めるべきか否かとかレギュレーション決めが面倒くさくなるけど。
(道具不可と道具全面許可の競技をそれぞれ作っても、前者でメガネはどうだ靴はどうだって議論が残るように)
Re: (スコア:0)
いや、さすがにジェンダー論はそんなレベルで止まっていない。
性別で身体差や脳機能の差がある上で、社会的役割に差があるかどうか
社会の構築上必要なのかどうかが論点。
トイレは全部洋式個室で全員用が足せるし、更衣室も他人の裸を覗けなければ、
全員同室でも問題ないだろうという論争。
今問題になっているのは、そういう社会学の一問題である範囲を飛び越えて
一学問分野として成り立ってるように見えるほど、抽象的な概念や要らん枝葉をつけて
悦に入っている人々を笑ってしまえってところ。