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細分分けしようが広義で分けようがこんなんSFじゃない!って人が出るんだからSF要素もちょっとあるよ!でSFってタグ付ければいいと思う#まあそれでもこんなんSF要素ない!っていう人はいると思うけど少なくはなる…筈?
SFの拡散と浸透、ですね。何十年も前から言われてるけどw
SFの概念が一般的になっちゃったため、他のジャンルに拡散し、他ジャンルに食い込んで浸透した結果、SFのコアジャンルは衰退した、って話です。だから、他のジャンルに対し、「SFタグ」をつける、って方法なら全然衰退してるようには見えないんじゃないのかな。
海外ものでは、一時期は奇想小説が流行って物足りなく思っていたところに正統派?のグレッグ・イーガンやテッド・チャンが紹介されて息を吹き返した気分になったがそういうタイプの日本人作家はいるのかないないのなら、作家もファンも層が薄いと言わざるを得ない
もしそうなら、「すこしふしぎ」などという傲慢な老害が水をかけてまわったせいだな
「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」が星雲賞受賞した際はかなりもめてた印象がある本人のコメント聞きたいな、と思っていたが今まで適わなかった。もしあればぜひ知りたいので識者の型教えてください
そもそも、SFは衰退してるの?そういう実感は無いけれど。
衰退した、って言いたい人が言ってるだけじゃないの。
正直、「SFは衰退しました」という言葉自体が内輪のネタになってる気がするねぇ。「人類は衰退しました」というラノベタイトル見た時想起したのは、SF衰退ネタだったぐらいでw
「○○はSFじゃねぇ!」と貶す阿呆は昔から居たけど、それこそSF的じゃない発想だと思うよ。そんなエセSFファンの意見を真に受けてもしゃーないと思うね。
#FSSの後書きかなにかに、これはSFではないって主張が書いてあって、よほどSFマニアに辟易してんだろなと思ったねw
「文豪ストレイドッグズは推理物である。なぜなら名探偵が出てくるし、探偵社が舞台だし、彼らが解決困難な難事件を解決するからである。」
と書けば、10人中9人は「こんなの推理物じゃない」って応えると思う。推理物には名探偵が出ることが多いが、名探偵が出ることは推理物であることは意味しない。
宇宙船とかタイムマシンとか人造人間と、SFとの関係も似たような物。#そっかー。ドラゴンボールはSFだったんだ(棒)
それは賛成なんですが、じゃあ「少年探偵コナンが推理モノか」というと微妙だったりも。
犯人との頭脳戦的な要素があれば推理小説だというならストレイドッグズは紛れもなく推理小説だし、物理力や架空の能力・技術で犯人と戦う要素があるとNGみたいに逆方向に振り切るとシャーロックホームズすら怪しくなる。# 某教授とやりあってバリツで滝に落ちずに済んだ、とかはSFとはいかなくても、架空の技術体系の一種ではある
SFも似たようなモノってのは完全に同意。
線引きが難しいのはどの分野にもある話だと思うんですよね。ヒロインがいて主人公と恋仲設定はよくあるけど、「それだけでラブコメと言えるのか」となるとまあ厳しい。要は推理要素の比率が高ければ推理物だし低ければそうじゃない。でも線引きはやはり難しい。
ところで推理物とは似て非なる「探偵物」みたいなのがある気がする。たとえば主人公が「自称」名探偵で、探偵として活躍しようとするけど空回りみたいな奴とか。
名探偵キドリ(名探偵きどりなだけで、現場を引っかき回す厄介者)キューティクル探偵因幡(探偵とは名ばかりのギャグ漫画)少女探偵 金田はじめの事件簿(猟
>ヒロインがいて主人公と恋仲設定はよくあるけど、「それだけでラブコメと言えるのか」となるとまあ厳しい。
そりゃまあコメディ要素が無くちゃね!(クソコメ
「探偵モノ」は探偵が活躍すれば探偵モノだよ。「推理モノ」は探偵が居ようと居まいと推理しなきゃ推理モノじゃないよ。こういう時に問題になるのは「ミステリ」で、基本は「謎があって、解こうとする」のがミステリの本質なんだけど、必ずしもそうではない・・・・・・
サブカル女子五か条を思い出した。https://togech.jp/2013/08/13/3013 [togech.jp]
「SFが衰退した」って「テクノが衰退した」と似たような響きしてる。
山本弘の反論を見るに、どっちかというと「SFタグを付けてくれない」って話のような。SF掲げて飯を食ってる人がそれじゃ困ると言っている構図にしか見えない。
カクヨムやなろうがタグによるジャンル指定に対応していないし図書分類コードというのがありましてね。いくら多種多様なジャンルで活動していてもコミケで配置してもらうことができるのは一箇所だけなんですよ
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
カテゴリ分けでなくタグ付けでいいじゃん? (スコア:0)
細分分けしようが広義で分けようが
こんなんSFじゃない!って人が出るんだから
SF要素もちょっとあるよ!でSFってタグ付ければいいと思う
#まあそれでもこんなんSF要素ない!っていう人はいると思うけど少なくはなる…筈?
Re:カテゴリ分けでなくタグ付けでいいじゃん? (スコア:2, 興味深い)
SFの拡散と浸透、ですね。何十年も前から言われてるけどw
SFの概念が一般的になっちゃったため、他のジャンルに拡散し、他ジャンルに食い込んで浸透した結果、SFのコアジャンルは衰退した、って話です。
だから、他のジャンルに対し、「SFタグ」をつける、って方法なら全然衰退してるようには見えないんじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
海外ものでは、一時期は奇想小説が流行って物足りなく思っていたところに正統派?のグレッグ・イーガンやテッド・チャンが紹介されて息を吹き返した気分になったが
そういうタイプの日本人作家はいるのかな
いないのなら、作家もファンも層が薄いと言わざるを得ない
もしそうなら、「すこしふしぎ」などという傲慢な老害が水をかけてまわったせいだな
Re: (スコア:0)
Re:カテゴリ分けでなくタグ付けでいいじゃん? (スコア:1)
「世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランド」
が星雲賞受賞した際はかなりもめてた印象がある
本人のコメント聞きたいな、と思っていたが今まで適わなかった。
もしあればぜひ知りたいので識者の型教えてください
Re: (スコア:0)
そもそも、SFは衰退してるの?
そういう実感は無いけれど。
衰退した、って言いたい人が言ってるだけじゃないの。
正直、「SFは衰退しました」という言葉自体が内輪のネタになってる気がするねぇ。
「人類は衰退しました」というラノベタイトル見た時想起したのは、SF衰退ネタだったぐらいでw
「○○はSFじゃねぇ!」と貶す阿呆は昔から居たけど、それこそSF的じゃない発想だと思うよ。
そんなエセSFファンの意見を真に受けてもしゃーないと思うね。
#FSSの後書きかなにかに、これはSFではないって主張が書いてあって、よほどSFマニアに辟易してんだろなと思ったねw
Re:カテゴリ分けでなくタグ付けでいいじゃん? (スコア:1)
「文豪ストレイドッグズは推理物である。
なぜなら名探偵が出てくるし、探偵社が舞台だし、彼らが解決困難な難事件を解決するからである。」
と書けば、10人中9人は「こんなの推理物じゃない」って応えると思う。
推理物には名探偵が出ることが多いが、名探偵が出ることは推理物であることは意味しない。
宇宙船とかタイムマシンとか人造人間と、SFとの関係も似たような物。
#そっかー。ドラゴンボールはSFだったんだ(棒)
Re: (スコア:0)
それは賛成なんですが、じゃあ「少年探偵コナンが推理モノか」というと微妙だったりも。
犯人との頭脳戦的な要素があれば推理小説だというならストレイドッグズは紛れもなく推理小説だし、物理力や架空の能力・技術で犯人と戦う要素があるとNGみたいに逆方向に振り切るとシャーロックホームズすら怪しくなる。
# 某教授とやりあってバリツで滝に落ちずに済んだ、とかはSFとはいかなくても、架空の技術体系の一種ではある
SFも似たようなモノってのは完全に同意。
Re: (スコア:0)
線引きが難しいのはどの分野にもある話だと思うんですよね。
ヒロインがいて主人公と恋仲設定はよくあるけど、「それだけでラブコメと言えるのか」となるとまあ厳しい。
要は推理要素の比率が高ければ推理物だし低ければそうじゃない。でも線引きはやはり難しい。
ところで推理物とは似て非なる「探偵物」みたいなのがある気がする。
たとえば主人公が「自称」名探偵で、探偵として活躍しようとするけど空回りみたいな奴とか。
名探偵キドリ(名探偵きどりなだけで、現場を引っかき回す厄介者)
キューティクル探偵因幡(探偵とは名ばかりのギャグ漫画)
少女探偵 金田はじめの事件簿(猟
Re: (スコア:0)
>ヒロインがいて主人公と恋仲設定はよくあるけど、「それだけでラブコメと言えるのか」となるとまあ厳しい。
そりゃまあコメディ要素が無くちゃね!(クソコメ
「探偵モノ」は探偵が活躍すれば探偵モノだよ。
「推理モノ」は探偵が居ようと居まいと推理しなきゃ推理モノじゃないよ。
こういう時に問題になるのは「ミステリ」で、基本は「謎があって、解こうとする」のがミステリの本質なんだけど、
必ずしもそうではない・・・・・・
Re: (スコア:0)
#おっとこれはAC不可避
#ちなみに攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIGは自分の中では恋愛ものとしてカテゴライズされている
Re: (スコア:0)
サブカル女子五か条を思い出した。
https://togech.jp/2013/08/13/3013 [togech.jp]
Re: (スコア:0)
「SFが衰退した」って「テクノが衰退した」と似たような響きしてる。
Re: (スコア:0)
山本弘の反論を見るに、どっちかというと「SFタグを付けてくれない」って話のような。
SF掲げて飯を食ってる人がそれじゃ困ると言っている構図にしか見えない。
Re: (スコア:0)
カクヨムやなろうがタグによるジャンル指定に対応していないし図書分類コードというのがありましてね。
いくら多種多様なジャンルで活動していてもコミケで配置してもらうことができるのは一箇所だけなんですよ