”Lappeenranta University of Technologyの発表”リンクの"Tenfold energy efficiency "項目より、
According to estimates by the researchers, the process of creating food from electricity can be nearly 10 times as energy-efficient as common photosynthesis, which is used for cultivation of soy and other products. For the product to be competitive, the production process must become even more efficient. Currently, the production of one gram of protein takes around two weeks, using laboratory equipment that is about the size of a coffee cup.
生産に時間がかかるとな (スコア:2)
コメとか牛豚のほうが時間かかるでしょ
かかる時間と実用性のあるなしはそれだけじゃわかんないよな
時間、スペース、手間トータルでコストにしてみないと
ほっときゃいい、でっかいタンクでできる、っていうんなら悪くなさそう
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:1)
『1gの生産に2週間かかるのが課題』と書かれている場合、
それは単純な生産速度を示しているのではなく、
『現状では、週間という時間をかけて、グラム単位の生産しかできていない』
というスケールの問題だと読むのが妥当じゃないですかね？
Re: (スコア:0)
■豚
妊娠期間：114日
飼育期間：180日
のべ294日で110kgで出荷
だいたい50%が過食部なので55kgが精肉
55kg / 294日 = 187g/日 >>>> 0.5g/週
比較にならないっすね。
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
分けられないものを単に割っても意味ないって話なんですけど
豚肉1グラムで良いんで1/187日で用意してみてくださいよ
Re: (スコア:0)
たくさん飼育すればいいだろ
養豚場行ってこい
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
たくさん、が許されるんだったら十分たくさん機械置けば豚小屋にも勝てますよね?
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
「たくさん」となると面積も問題になりますから、やはり話にならないでしょう。
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
1g/2wの生産にかかる面積はどこから出てきたんですかね…
Re: (スコア:0)
さすがにアメリカでも空母1隻を1週間で建造できるわけではない
Re: (スコア:0)
IDで何言ってんだ？
豚の受精卵が1gないと思ってるのか？
白子とかが肉の範疇ならだけど。
現段階では、時間・スペース・手間のトータルコストで考えても、解りきってるって話だぞ？
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
> 現段階では、時間・スペース・手間のトータルコストで考えても、解りきってるって話だぞ？
タレこみからスペースと手間は全く読み取れませんよ?
# 参考までにどこの情報で「解りきってる」と判断なさったのかお聞きしたいかな
> ただ、1gの生産に2週間以上が必要となる課題があるという。
> そのため、実用化への道のりはまだ長いようだ。
ですので。
豚もコメも2週間では収穫できないんですから、
「2週間かかる」からダメだというのはどーなんだって話
現状、実用化が遠い理由は単に用意コストが高いか、
スペースを喰うからか、大量にはできないからか、
どれかはわかんないけど「1gの生産に2週間かかるから」ではありえないよね、と
それより
> 豚の受精卵が1gないと思ってるのか？
え、1gもあるんですかね…マジで
調べたわけじゃないですが、受精卵は1gもないんじゃないかなぁ…
Re: (スコア:0)
たんぱく質としてなら2週間あれば十分な量が取れるな
それとも、産まれるまではコブタ（たんぱく質）は存在しないのか？
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:1)
見苦しいですなぁ…
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
せっかくなので調べてみました
どこから測るのかにもよるでしょうが、
http://jp-spf-swine.org/All_about_SWINE/AAS/28/28_33-37.pdf [jp-spf-swine.org]
によれば
> 受精後 4 日頃に子宮角へ移動した後，13 日頃には子宮角に着床します。
らしいので受精から測って最初の2週間では1gは厳しそうですね…
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:1)
あんたがな。
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
ほう
どこがどう見苦しいんですかね
後学のために教えていただければ
Re: (スコア:0)
グダグダと伸びた泥仕合ツリーの末に元コメが「見苦しい」と言いだしたあたりは相当に見苦しいかな…。
Re: (スコア:0)
具体的に返信している人に対して、言葉尻でしか答えていないので
泥仕合ではないと思いますけど。
つい、見苦しいと言いたくなるのも理解できます。
Re: (スコア:0)
すまん、さすがに受精直後は1gないな
Re: (スコア:0)
現状、実用化が遠い理由は単に用意コストが高いか、
スペースを喰うからか、大量にはできないからか、
どれかはわかんないけど「1gの生産に2週間かかるから」ではありえないよね、と
それをトータルコストと言うのでは？
Re: (スコア:0)
>どれかはわかんないけど「1gの生産に2週間かかるから」ではありえないよね、と
そもそも、「1g/2週間」というアホな表現から何かを見いだそうというのが間違い。
そのプラントを14個用意して1日おきに稼働させ始めれば2週間後から「1g/1日」の割合で得られるしで、その表現からは何の情報も得られない。
コーヒーカップ1杯分のフラスコと比較されるブタ (スコア:1)
”Lappeenranta University of Technologyの発表”リンクの"Tenfold energy efficiency "項目より、
稚拙な翻訳をすると、
実験装置を制御する機器のサイズ(ブタの飼育環境を整える設備より大きいのか小さいのか)は解りませんし、コーヒーカップサイズをブタ1匹分のサイズにした時、どれだけ生産が遅く(もしくは早く)なるかも解りませんが、
少なくとも、肉生産用と動物と実験装置の生産量を単純比較できるほど、それぞれの条件は一致していないと思うのです。
Re: (スコア:0)
＞それぞれの条件は一致していないと思うのです。
せやな。
まだ大型化も量産技術も実用化されてないレベルだと論外だろう。
「バケツで再処理して効率化」みたいに大型化すると失敗することの方が多いのだ。
まずは大型化した量産技術を実用化してから出直してこい。話はそれからだ。
＃「カーボンナノチューブで長大なケーブル作れば、軌道エレベータも作れるよね」
＃みたいな話。理論的には興味深いけど、実用化する目処さえたってない。
Re: (スコア:0)
さらにいうと
■米
1㎡辺り500g
年一回収穫
500g / 365日 = 1.37g/日
このマシン（？）が、1㎡に20機くらい置ければ何とかなるかもね。
Re: (スコア:0)
Lappeenranta University of Technologyの発表によれば
> Currently, the production of one gram of protein takes around two weeks, using laboratory equipment that is about the size of a coffee cup.
だそうだ。コーヒーカップぐらいだとさ。
# nnnhhh氏の対応も悪すぎだが。
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
コーヒーカップぐらいなら1m^2に20個ぐらい余裕ですなぁ
# 何の対応が悪かったですかね…?
Re: (スコア:0)
はいはい、私が悪ろうございました。
ID様にはお詫び申し上げます。
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
黙って逃げるためにACにしておく、とかいうのが想定されるところですのに
潔いコメントで感動しました
Re: (スコア:0)
コーヒーカップは合成容器で、そこに電力を供給する設備とか制御する設備も必要じゃないですかね。
それに、豚や米とは成分内容も違いますから、今出てる情報だけでは比較できないかと。
水の割合増やせばgなんて幾らでもふやせますから。ふかやせますから。
> # 何の対応が悪かったですかね…?
言ってる事はそれ程、間違ってないけど相手に理解させる事より、言い負かす事が目的になっている(少なくとも外野にはそう見える)所
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
もちろん今出てる情報だけでは比較できないと思います。
「今出てる情報だけでは比較できない」てのがそもそも最初っからの主張ですので
> 相手に理解させる事より、言い負かす事が目的になっている(少なくとも外野にはそう見える)所
別にそんなつもりはないですが、そう思われたのであれば申し訳ないです
しかし誰にでもわかるように毎回解説込みで話さなきゃいけないってんじゃ
2chと変わんないなと言うか…
Re: (スコア:0)
確かに2chみたいなやり取りですね。
Re: (スコア:0)
こんだけ言われててわからないなら馬鹿なのか馬鹿のふりをしているのか。
客観的に自分の行動を見返して学習する能力はなさそうだ。
最初に突っ込みが入ったのは1行目だけで、それを認めても主張の本筋に影響はないから認めておけばよかったんだよ。
それを脊髄反射するから『分けられないものを単に割っても意味ないって話なんですけど』なんて言い出しちゃうんだよ。
そんなこと言いたかったわけじゃないだろ? 合成速度だけがネック何だったら大規模にすれば十分な速度でタンパク作れる
だろって言いたかったんだろ?
もし本当に最初の1gが出てくる速度を気にしてるんだったら、アホだけど。
そんなの『親豚食え』ですむ話。豚肉1g切り取ったところで死にはしないし、子豚産むまでの期間に合成されるタンパクを
上回るほど切り取っても問題ないだろう。
Re:生産に時間がかかるとな (スコア:2)
うーん、このブランチでは「1m^2なら20個は余裕ですなぁ」しか書いてないんですが、
複数のブランチをまたがってコメントされましても…
それとも全体を見通して会話するもんなんでしょうか
それって時系列わかんなくなりませんかね、それが普通なのかなー
最初の突込みに対しての返事は私の書き込みの意味がさっぱり取れてないので解説しただけです
解説がわかりにくいんだよと申されればまぁそうかもしれませんが、
解ってないやつの書き込みなんか無視するべきだという事なんですかね
最後の段落は蛇足ですよね
蛇足を書くからグダグダになるんだという事を教えてくださってるんでしょうか
Re: (スコア:0)
それって時系列わかんなくなりませんかね、それが普通なのかなー
まあ実際スラドではツリーを活用しない・無視したコメント投稿が行われるのが一般的ですからね。
電卓で計算してからエクセルで入力するのと同じで道具を活用できていない。
追記 (スコア:0)
念のため、この装置をそのまま巨大化できる訳ではないし、大量に並べて実用レベルで運用できるというわけではないというのは指摘しておく。
# 実用出来るモンだったら大喜びでそう言ってるわな。とりあえず家畜飼料にしてみればよいのだし。
Re: (スコア:0)
売り込みたい開発者側が実用はまだまだっすねって言ってんだから
普通に考えればでっかいタンクでやりゃ実用的に食料供給が可能なんて状態ではないでしょう
Re: (スコア:0)
実にナンセンスなツリーだな。この段階でコストパホーマンスの話をしてもしょうがないだろ。何でもそうだ。いま主流の生産手法も主流にならなかった生産手法も実用化に失敗した生産手法も全部この段階でコスパの話をしたってそれはポジショントークか床屋談義以外の何物でもない。
豚舎や牛舎は高層化が難しいが今回の設備なら高層化が比較的容易だとか産廃の排出が少なく済みそうだとか考える要素は無数にある。