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10年後20年後もありえる…ってことじゃなく、
民間でさえ30分以内に地球上の何所でも到達できるってことは軍だったら30分以内に地球上の何所でも攻撃できるってことだ
でもね、俺は詳しいから知ってるんだ…どうせ飛行が30分でもチェックインだ税関だ検査だって出発の2時間前にゃ発射場についてなきゃいけないんだ…俺は詳しいから… _(:3 」∠)_
>軍だったら30分以内に地球上の何所でも攻撃できる
それ、ICBMっていうんじゃ...
Thunderbird 1?
> Thunderbird 1?
くそ、先起こされた。でも、Thunderbird 1は現地では水平姿勢で垂直着陸していたのでそこだけ違いますね。
発射台への着陸技術を揉まないと。
何十年も前から「30分以内に地球上の何所でも攻撃」できる国にはできますが。
旅客向けは何て呼ぼうInter Continental Ballistic Plane とか?
SLBMで(比較的)近くからズドーンってならわかるけど、米国基地内から発射されるICBMで地球の裏側に飛ぶまで30分ってえらい早いなあって思ったのよね。
>SLBMで(比較的)近くからズドーンってならわかるけど、米国基地内から発射されるICBMで>地球の裏側に飛ぶまで30分ってえらい早いなあって思ったのよね。
ICBMは大気圏離脱にそのほとんどの飛翔時間を使う。米国中部からモスクワまでの13000km程度の距離で約三十分と言われている。
ロケット打ち上げのノーカットないしはカウントの分かる動画でオンボードカメラ映像とか見てみると良いよ。Google Earthで都市拡大中に別都市入力してカメラが一気に引いて一気に拡大するときのような感覚を味わえる。1分で尋常じゃなく上がるし、5分もしないで空気抵抗を気にしない領域になってフェアリング分離まで行く。衛星軌道に乗せるわけじゃないなら空気抵抗が十分無視できるところまで行ったらあとは横に吹かしただけ加速できる。後は落ちるだけ。
Inter Continental Ballistic Mobile でいいんじゃない?
ただし宇宙船発着可能なエアポートを設置できる都市に限る。垂直離発着としても運用に必要なスペースと安全性や騒音対策で既存の都市周辺に作れるのかな。
宇宙空間を最高時速2万7000kmで飛行することで、ニューヨーク−上海間は39分、東京−ロサンゼルス間は32分、ニューヨーク−パリ間は30分で移動できるという。また、料金は「航空機のエコノミークラスの正規料金」程度を目指すようだ。
「東京」の場合はどこだろう、羽根田で大丈夫そう?
#空港までン時間掛かるのと登場手続きや手荷物預けるのがうざいので飛行機はめんどくさい
東京の場合、米海軍の発着訓練場所を移せば東京都小笠原村の硫黄島が使えるんじゃないかと。住民は住んでいないし、都合は良さそうですけど。全然便利ではなさそうなのが不思議なんですが。
#もう少し近くにということで大洗沖に海上でのロケット発射可能な全長6kmの何故か空母型の大型船作って、打ち上げの計画は中止になったけど船の有効活用のために船上に女子校を中心とした街を作る未来が見えてきた。
>「東京」の場合はどこだろう、羽根田で大丈夫そう?羽田だと他の航空機と航路が交わりそうだからなぁ。かといって下総や立川の基地を使うとかだと、住宅街のどまんなか。
ってんで、Googleマップで航空写真を眺めてみた。
海自の館山とか、さも「ここでHLVを運用します」って感じで良さそうに見える。
が、そこから東京までの足が問題だな。高速船用意してその中で手続きとかもすれば少しはマシかな?
>高速船用意してその中で手続きとかもすれば少しはマシかな?
国の都市間を行き来しやすくしちゃうと税関やテロ対策も大変そうですね。#情報統制がんばってる国は特に
打ち上げ時に推進薬の保安距離が結構必要になるので、もっと人の少ないところじゃないと無理じゃないでしょうか。
>「東京」の場合はどこだろう、羽根田で大丈夫そう?
上海航路の途中でパラシュート付けて落として貰えばええんちゃうかの?航路別に乗客が乗る場所わかれてて探査機からのカプセル投入みたいなノリで。
>上海航路の途中でパラシュート付けて落として貰えばええんちゃうかの?
いっそ、いったん宇宙に上げたあとはコンテナ毎(?)に落下させてもよさそう。
デキッコナイス!
発表自体は去年のITS計画 [science.srad.jp]がより具体的になってたりと、地球に限らずいろいろ盛沢山だった模様。(むしろ、地球はおまけで相変わらず火星がメインターゲット?)
SpaceX、火星コロニー計画の現状と、新ロケット「BFR」による都市間移動サービスを発表 [itmedia.co.jp]
ニュースで航空機のエコノミークラス並みの運賃を目指すってやっててスゲーとおもったが、よくみると「正規運賃並み」かよ。ビジネスクラスの実勢運賃より高いじゃねーか。こういう詐欺はやめて欲しい
ANAの料金表で見てみたら
https://www.ana.co.jp/book-plan/destination/international/fare/normal/... [ana.co.jp]
東京ロサンゼルス間で50万円前後ってところか。
乗客は40人程度 [itmedia.co.jp]とのこと。ジェット機の定員に比べ大幅に少ない≒1本あたりの料金が航空機より大幅に安い、て事か。50万円×40人=2000万円……機体は回収前提だし燃費は出せるのかな。でもそれ以外が回収できる気がしない……
大気圏外飛行中に行き先の天候が(打ち上げ前の予報を超えて)悪化して、安全なランディングが困難になったケースにおけるバックアッププランはどのように構築されるんだろうか?
燃料(軌道変更)に制約があるだろうから、打ち上げ/着陸施設の密度がある程度ないとリカバリできなくなる事態が想定されるよね。
営業開始当初は燃料を余分に積んでとんぼ返り可能にしておいて技術の熟成や設備の充実にしたがって徐々に予備燃料を減らしてくのかな?
ご安心ください。各座席には各種宗教に合わせたお祈りBGMが流れる仕組みが搭載されております。
30分なら天候急変のリスクは相当限定的な気がしますが。
>12+12+32=32分
2桁の計算もできないのか・・・・#12+12+7.5=31.5だよね・・・・
うう、いつも書き込んだ後に気づくが、sradに修正機能入れてほしい。。
安全確実に運行ができるほど,枯れた技術ではないですよね?
SpaceXのことだから運用しつつ枯らすンだろう(えー
# 個人の偏見です
スペースシャトル打ち上げ時のGらしいけど、これを30分間ずっと?普通の人に耐えられるのか?
ずっとじゃないよ!7.5分インターバルを破産で12分×2だよ!(それでもつらい)
激しいジェットコースターの類で3Gを超えて体験できるらしいですが、あれはおそらく数秒間がせいぜいですもんね(最高荷重は)。コーヒーカップの化け物みたいな感じで水平回転して背中を一定に押しつけられる奴もあるけど、ググり方が分からんから数値は不明だけどせいぜい2Gないくらいなんだろうな。
加速度は加速していないとかからないというのは知ってるよね?30分間も3Gをかけ続けられるだけの燃料があったら、53km/s2だから、無補給で土星に垂直着陸できるよ。
30分間も3Gをかけ続けると設定するにしても、半分は減速時間ですから土星なんて届きません
半分の26km/sがどれくらいかっていうと、系内の低軌道はどこでも行けるしたぶんスイングバイなしでボイジャーに追いつくくらい(・ω・`)……
# dVがm/s^2ってなんだ、勝手な微分をするな
ジェットコースター程度だろ
時刻表トリックが捗るな
乗り降りに1時間とかかかりそう。
オフトピだけど、ロッキード・マーチンといえば核融合の話はどうなったんだろう。
#宇宙船に核融合炉搭載?
~み 形容詞・形容動詞の語幹に付いて名詞をつくるfuture 名詞・形容詞
なるほど、アリだな
みん・み~
>着陸機は水から得られる液体水素を燃料にする
水と液体水素ではかなり違いがあるような…そんなこと言ったら世のロケットはみんな水が燃料だわ。
旧アニメ版の銀英伝がそんな設定でしたな。バサード・ラムジェットが効かない低速領域では、搭載している水を燃料にして(水素を取り出して核融合しているそうな)、ドンパチしているのが主たる戦闘シーンの設定でした。(バサード・ラムジェット推進シーンもワープシーンもなかったと思う)銀河帝国軍艦艇の大気圏内飛行は、同様な核融合ジェット推進だそうで。
今度の銀英伝は、どうなるのやら。
水は大量の水素を含んだ高密度で安定・安全な化合物だからねぇ…しかも搭乗員の飲料にもなるし、水素取った後の残りで呼吸用酸素も提供できる。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
我々がその気になれば (スコア:2)
10年後20年後もありえる…ってことじゃなく、
民間でさえ30分以内に地球上の何所でも到達できるってことは
軍だったら30分以内に地球上の何所でも攻撃できるってことだ
でもね、俺は詳しいから知ってるんだ…
どうせ飛行が30分でもチェックインだ税関だ検査だって出発の2時間前にゃ
発射場についてなきゃいけないんだ…俺は詳しいから… _(:3 」∠)_
Re:我々がその気になれば (スコア:3)
>軍だったら30分以内に地球上の何所でも攻撃できる
それ、ICBMっていうんじゃ...
Re: (スコア:0)
Thunderbird 1?
Re: (スコア:0)
> Thunderbird 1?
くそ、先起こされた。
でも、Thunderbird 1は現地では水平姿勢で垂直着陸していたので
そこだけ違いますね。
発射台への着陸技術を揉まないと。
知らなかった? (スコア:0)
何十年も前から「30分以内に地球上の何所でも攻撃」できる国にはできますが。
旅客向けは何て呼ぼう
Inter Continental Ballistic Plane とか?
Re:知らなかった? (スコア:1)
何十年も前から「30分以内に地球上の何所でも攻撃」できる国にはできますが。
SLBMで(比較的)近くからズドーンってならわかるけど、米国基地内から発射されるICBMで
地球の裏側に飛ぶまで30分ってえらい早いなあって思ったのよね。
Re: (スコア:0)
>SLBMで(比較的)近くからズドーンってならわかるけど、米国基地内から発射されるICBMで
>地球の裏側に飛ぶまで30分ってえらい早いなあって思ったのよね。
ICBMは大気圏離脱にそのほとんどの飛翔時間を使う。
米国中部からモスクワまでの13000km程度の距離で約三十分と言われている。
Re: (スコア:0)
ロケット打ち上げのノーカットないしはカウントの分かる動画でオンボードカメラ映像とか見てみると良いよ。
Google Earthで都市拡大中に別都市入力してカメラが一気に引いて一気に拡大するときのような感覚を味わえる。
1分で尋常じゃなく上がるし、5分もしないで空気抵抗を気にしない領域になってフェアリング分離まで行く。
衛星軌道に乗せるわけじゃないなら空気抵抗が十分無視できるところまで行ったらあとは横に吹かしただけ加速できる。
後は落ちるだけ。
Re: (スコア:0)
Inter Continental Ballistic Mobile でいいんじゃない?
あらゆる都市 (スコア:1)
ただし宇宙船発着可能なエアポートを設置できる都市に限る。
垂直離発着としても運用に必要なスペースと安全性や騒音対策で既存の都市周辺に作れるのかな。
「東京」の場合はどこだろう、羽根田で大丈夫そう?
#空港までン時間掛かるのと登場手続きや手荷物預けるのがうざいので飛行機はめんどくさい
Re:あらゆる都市 (スコア:1)
東京の場合、米海軍の発着訓練場所を移せば東京都小笠原村の硫黄島が使えるんじゃないかと。
住民は住んでいないし、都合は良さそうですけど。
全然便利ではなさそうなのが不思議なんですが。
#もう少し近くにということで大洗沖に海上でのロケット発射可能な全長6kmの何故か空母型の大型船作って、打ち上げの計画は中止になったけど船の有効活用のために船上に女子校を中心とした街を作る未来が見えてきた。
Re: (スコア:0)
>「東京」の場合はどこだろう、羽根田で大丈夫そう?
羽田だと他の航空機と航路が交わりそうだからなぁ。
かといって下総や立川の基地を使うとかだと、住宅街のどまんなか。
ってんで、Googleマップで航空写真を眺めてみた。
海自の館山とか、さも「ここでHLVを運用します」って感じで良さそうに見える。
が、そこから東京までの足が問題だな。
高速船用意してその中で手続きとかもすれば少しはマシかな?
Re:あらゆる都市 (スコア:1)
>高速船用意してその中で手続きとかもすれば少しはマシかな?
国の都市間を行き来しやすくしちゃうと税関やテロ対策も大変そうですね。
#情報統制がんばってる国は特に
Re:あらゆる都市 (スコア:1)
打ち上げ時に推進薬の保安距離が結構必要になるので、
もっと人の少ないところじゃないと無理じゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
>「東京」の場合はどこだろう、羽根田で大丈夫そう?
上海航路の途中でパラシュート付けて落として貰えばええんちゃうかの?
航路別に乗客が乗る場所わかれてて探査機からのカプセル投入みたいなノリで。
Re:あらゆる都市 (スコア:1)
>上海航路の途中でパラシュート付けて落として貰えばええんちゃうかの?
いっそ、いったん宇宙に上げたあとはコンテナ毎(?)に落下させてもよさそう。
既視感 (スコア:1)
重力列車 (スコア:1)
# 無関係です
Re: (スコア:0)
デキッコナイス!
都市間移動の件ばかり話題になっているけど (スコア:0)
発表自体は去年のITS計画 [science.srad.jp]がより具体的になってたりと、地球に限らずいろいろ盛沢山だった模様。
(むしろ、地球はおまけで相変わらず火星がメインターゲット?)
SpaceX、火星コロニー計画の現状と、新ロケット「BFR」による都市間移動サービスを発表 [itmedia.co.jp]
エコノミークラス「正規運賃」 (スコア:0)
ニュースで航空機のエコノミークラス並みの運賃を目指すってやっててスゲーとおもったが、よくみると「正規運賃並み」かよ。
ビジネスクラスの実勢運賃より高いじゃねーか。
こういう詐欺はやめて欲しい
Re:エコノミークラス「正規運賃」 (スコア:2)
ANAの料金表で見てみたら
https://www.ana.co.jp/book-plan/destination/international/fare/normal/... [ana.co.jp]
東京ロサンゼルス間で50万円前後ってところか。
--------------------
/* SHADOWFIRE */
Re: (スコア:0)
乗客は40人程度 [itmedia.co.jp]とのこと。
ジェット機の定員に比べ大幅に少ない≒1本あたりの料金が航空機より大幅に安い、て事か。
50万円×40人=2000万円……機体は回収前提だし燃費は出せるのかな。でもそれ以外が回収できる気がしない……
天候 (スコア:0)
大気圏外飛行中に行き先の天候が(打ち上げ前の予報を超えて)悪化して、安全なランディングが
困難になったケースにおけるバックアッププランはどのように構築されるんだろうか?
燃料(軌道変更)に制約があるだろうから、打ち上げ/着陸施設の密度がある程度ないと
リカバリできなくなる事態が想定されるよね。
営業開始当初は燃料を余分に積んでとんぼ返り可能にしておいて
技術の熟成や設備の充実にしたがって徐々に予備燃料を減らしてくのかな?
Re:天候 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ご安心ください。各座席には各種宗教に合わせたお祈りBGMが流れる仕組みが搭載されております。
Re: (スコア:0)
30分なら天候急変のリスクは相当限定的な気がしますが。
計算 (スコア:0)
>12+12+32=32分
2桁の計算もできないのか・・・・
#12+12+7.5=31.5だよね・・・・
Re:計算 (スコア:1)
Re:計算 (スコア:2)
うう、いつも書き込んだ後に気づくが、sradに修正機能入れてほしい。。
Re:計算 (スコア:1)
どのくらいの失敗率を見込んでるんだろ (スコア:0)
安全確実に運行ができるほど,枯れた技術ではないですよね?
Re:どのくらいの失敗率を見込んでるんだろ (スコア:1)
安全確実に運行ができるほど,枯れた技術ではないですよね?
SpaceXのことだから運用しつつ枯らすンだろう(えー
# 個人の偏見です
3G (スコア:0)
スペースシャトル打ち上げ時のGらしいけど、これを30分間ずっと?普通の人に耐えられるのか?
Re: (スコア:0)
ずっとじゃないよ!7.5分インターバルを破産で12分×2だよ!(それでもつらい)
激しいジェットコースターの類で3Gを超えて体験できるらしいですが、あれはおそらく数秒間がせいぜいですもんね(最高荷重は)。
コーヒーカップの化け物みたいな感じで水平回転して背中を一定に押しつけられる奴もあるけど、ググり方が分からんから数値は不明だけどせいぜい2Gないくらいなんだろうな。
Re: (スコア:0)
加速度は加速していないとかからないというのは知ってるよね?
30分間も3Gをかけ続けられるだけの燃料があったら、53km/s2だから、無補給で土星に垂直着陸できるよ。
Re:3G (スコア:1)
30分間も3Gをかけ続けると設定するにしても、半分は減速時間ですから土星なんて届きません
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
半分の26km/sがどれくらいかっていうと、系内の低軌道はどこでも行けるしたぶんスイングバイなしでボイジャーに追いつくくらい(・ω・`)……
# dVがm/s^2ってなんだ、勝手な微分をするな
Re: (スコア:0)
ジェットコースター程度だろ
サスペンス (スコア:0)
時刻表トリックが捗るな
オーバーヘッド (スコア:0)
乗り降りに1時間とかかかりそう。
それなりのリスクはあるかも (スコア:0)
Re:ロッキード・マーティンの計画も忘れないであげてください (スコア:2)
オフトピだけど、ロッキード・マーチンといえば核融合の話はどうなったんだろう。
#宇宙船に核融合炉搭載?
レトロフューチャーみ? (スコア:0)
~み 形容詞・形容動詞の語幹に付いて名詞をつくる
future 名詞・形容詞
なるほど、アリだな
~み 形容詞・形容動詞の語幹に付いて名詞をつくる (スコア:0)
みん・み~
>水を燃料とし (スコア:0)
>着陸機は水から得られる液体水素を燃料にする
水と液体水素ではかなり違いがあるような…そんなこと言ったら世のロケットはみんな水が燃料だわ。
Re: (スコア:0)
旧アニメ版の銀英伝がそんな設定でしたな。
バサード・ラムジェットが効かない低速領域では、搭載している水を燃料にして(水素を取り出して核融合しているそうな)、ドンパチしているのが主たる戦闘シーンの設定でした。(バサード・ラムジェット推進シーンもワープシーンもなかったと思う)
銀河帝国軍艦艇の大気圏内飛行は、同様な核融合ジェット推進だそうで。
今度の銀英伝は、どうなるのやら。
Re:>水を燃料とし (スコア:2)
水を化学分解してその水素を化学燃焼してエネルギーを取り出すのなら、水は単なる原料。水を分解するときに使った以上のエネルギーは水素から出てこないんだから。
Re: (スコア:0)
水は大量の水素を含んだ高密度で安定・安全な化合物だからねぇ…
しかも搭乗員の飲料にもなるし、水素取った後の残りで呼吸用酸素も提供できる。