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世界反ドーピング機関、ゲノム編集ドーピング禁止対象に」記事へのコメント

  • by kcg (26566) on 2017年10月11日 12時59分 (#3293947) ホームページ 日記

    生まれる前に行われたことの責任を本人が取らされるのは差別にならないのだろうか

    • by Anonymous Coward

      生まれてから参加不可と言えばそうかもしれませんが、最初から不可と言ってるのだから差別には当たらんでしょう。

      • by kcg (26566) on 2017年10月11日 14時54分 (#3294025) ホームページ 日記

        今年以降生まれた黒人は不可
        とか言ったら差別じゃないの。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          ゲノムドーピング人間はまだこの世界のどこにもいませんよ。
          元発言にも「生まれてから」と条件が付いてる。

          • by kcg (26566) on 2017年10月11日 17時15分 (#3294105) ホームページ 日記

            ああ、私が言った「生まれる」というのは、「ある個人が生まれる」という意味です。

            この世にゲノム編集ドーピングによる人間が初誕生する前、という風に受け取ったんですね。

            編集されて生まれてきた人にはなんの責任もないし、
            生まれてきた本人には避けようがないし、
            一生回復もできず、子孫にも遺伝するような、遺伝子的属性で
            参加不可とするのは、人種差別にあったってしまわないか、と言いたかったわけです。

            この世に誕生する前に、定めていたとしても。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              仮定としてゲノムドーピング人間がスポーツ競技に参加可能とすると、
              私には競技特化されたゲノムドーピング人間が量産選別されるようになると思えるのです。
              選別から漏れたゲノムドーピング人間がどうなるか想像したくはないですね。
              そもそも参加不可なのだから、ゲノムドーピング人間を製造しなければいいだけの話です。

              • by Anonymous Coward

                追記
                何かの理由でゲノムドーピング人間が誕生したとして、スポーツ選手の道を選択できない程度のことを差別とは思いません。
                その個体が目的をもって製造されたのでなければ、身体能力を活かす生き方の可能性は他にいくらでもあります。
                あとはゲノムドーピング人間が一般的になれば、ゲノムドーピング人間同士の競技レギュレーションも作れますし。

              • by kcg (26566) on 2017年10月11日 20時29分 (#3294199) ホームページ 日記

                遺伝する場合はどうでしょう。
                ある地域や国の人口の大多数が子孫でその形質を持っているとか、
                検査するまで本人も知らないとか、
                配偶者が実はそうであったとか、
                先祖にいた事があとから判明
                遺伝子を理由にした区別自体が差別的になりそうな気がしてしかたありませんが、
                ゲノムドーピング人間同士の競技レギュレーションで解決なんてうまくいきますかね。

                他には、もうすでに生まれている可能性もありますよね。
                今後遺伝子検査の義務付けなどしてそれらを排除していくとなると、
                それも問題ありそうに思えます

                親コメント
            • by Anonymous Coward

              差別せず区別すればよいだけでは?

              いまだって男女で競技を区別してるでしょ

              • by kcg (26566) on 2017年10月12日 14時04分 (#3294527) ホームページ 日記

                禁止だと区別とは言えないでしょうね。

                親コメント
              • 差別というのは合理的でない区別のことを言うのであって差別ではなく区別というのは言葉がおかしいというのは置いておいて
                遺伝子組換えありと遺伝子組換えなしの枠を分けるということでしょうか

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                男子競技に女子が参加することが禁止されていることも差別だっていうの?

                > 禁止だと区別とは言えないでしょうね。

                だから「差別せず区別すればよいだけでは?」と言っているのだが?
                それとも区別=禁止することだとでもいうのかな?

              • >世界反ドーピング機関、ゲノム編集ドーピング禁止対象に

                というトピックについて、それでは差別ではと言っているわけでして。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                で、そういった差別的なことしないで現状競技の性別分け種目(男子種目への女子の出場は禁止あるいは女子種目への男子の出場禁止)と同じようにすればというコメに対して、それは区別じゃない(禁止事項があれば差別だよ)と返答しているわけなんだが?
                どう見ても競技を男女で分けることさえも区別じゃない差別だ言っているように見えるんだよね

              • by kcg (26566) on 2017年10月15日 10時01分 (#3295932) ホームページ 日記

                「禁止するというのが、差別にあたるのでは?」と言ってみた所、
                それは差別に当たらないという話の流れでしたし、
                続いて、男女の区別を例に出して
                >差別せず区別すればよいだけでは?
                とだけ言われましたので、
                禁止事項が差別に当たるという点について同意が得られたとまでは読み取れませんでした。

                なので、禁止したら差別だよね、と確認させていただいた次第です。

                男女区別を差別呼ばわりしているふうに見えてしまった箇所があったなら、
                それは誤解なので、読み間違いさせてしまう表現力不足でごめんね。

                男女の競技区別は差別ではないという事は否定しないですよ。

                親コメント
      • by Anonymous Coward

        ずっと昔から続く差別なら誰にとっても生まれる前からということになるが、それは差別ではないと?

        • by Anonymous Coward

          何の例を言いたいのかわかりませんが
          仮に、ミトコンドリアイブが黒人であった場合

          差別という概念が、それ以前からあったことを証明することは
          たぶんできない、とみんなが思っています。

          もし、#3294011がそれ以前の文献を持っているなら
          ぜひ公開して欲しい。

          • by Anonymous Coward

            別ACだけど
            (#3293973)最初から不可と言ってるのだから差別には当たらんでしょう。(生まれる前からあるのは差別じゃない)
            (#3294011)ずっと昔から続く差別なら・・・(生まれる前からあっても差別でしょ)
            ってことじゃないですかね

            > 何の例を言いたいのかわかりませんが

            生まれる以前からあって差別されるものだと
            身分差別とか人種差別、民族差別、文化差別などがいい例ではないでしょうか

            ちなみに生まれてからのものだと
            階級差別とか学歴差別、職業差別とかですかね

            # 性差別はどっちになるんでしょうかね?最近は生まれる前から性別わかるって言うからなあ

            そもそも差別なんて個人単位のものばかりじゃないですから、生まれる前は~とかの単位はあまり関係しませんよ

      • by Anonymous Coward

        「最初から不可と言ってる」
        それ自体が差別じゃないの?って話でしょ

    • by Anonymous Coward

      キラキラゲノム?

      # 命名の話とダブってしまった

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

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