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昔から図鑑とかにそういう写真載ってなかったっけ?
魚を食べていても魚を採って食べている事が確認されたって事でしょう魚を与えたら食べたと魚を採って食べたは全然違いますよ
> また、何度も魚を捕まえていたことから、カマキリに学習能力がある可能性もあるという。いつも思うけど学習能力があるから環境適合して進化するんじゃないの?
>いつも思うけど学習能力があるから環境適合して進化するんじゃないの?世の中にはこういうふうに思ってる人がいるんだなあ。ゲームの影響か何かでしょうか。
一応、コメントの趣旨がわからない方向けに補足いたします。
一般的な考え方によれば、①(学習能力によって得られる)学習結果そのものは遺伝しません。②学習能力があろうがなかろうが、自然淘汰によって進化は起こります。
補足が補足になっていない件なんか悪い意味での理系男子って感じですね多分皆さんはそっちのほうは理解していて、「ゲームの影響か何かでしょうか。」についての補足を必要としているのではないでしょうか
ポケモンとかみたいに個体で進化するのはゲームだとほぼ当たり前だから。
なんでもかんでもゲームに責任押し付けないでください。
「進化」の意味を間違える小中学生がいるのは、ちょっとゲームに責任があるような気がする。
#あれは「成長」または「変態」だとおもうが、「変態」は使えない。それは私のオイナリサンだからだ。
しかし一方で「人間を越える人工知能作ったら、人間を敵視して反乱を起こすんじゃね?」というのはマンガや映画や小説のせいだと思うけどな。
で、マンガや映画や小説にそのようなストーリーが出てくるのは何のせい?
その辺の話は割と根深くって、「ロボット」「アンドロイド」の祖ともいえる「RUR」「フランケンシュタインの怪物」がすでに人類に敵対しているんですよね。
造物主に反乱する被造物という点では、聖書に出てくる「人類の祖」たるアダム(と蛇)が源流ではないかと個人的には考えているのですが、ちゃんと調べたわけではないです。ある種の「父親越え」の類型なのかもしれません。
小説家やマンガ家のアイデアのネタ元が何かなんて本人に聞いてみなけりゃわからないけど,しかしやっぱ「話に書いて面白い!」がその根底にあると思うんですよね。
話を盛り上げる上で、聖書や歴史的事件なんかをモチーフにすることも多いだろうけど、必ずしもリアリティとか実体験とかは求められてない。
密室殺人なんかがその典型。普通の事件ではそんなことないけど、推理ものでは定番の一つだ。
#「未来の二つの顔」については,ネタ元は故マーヴィン・ミンスキー博士?#だからAIが人類を敵視することも、ろくに人類を認識することさえなく話は進む。
被造物の反乱は父殺しとイコールだと思います。世界各地の神話に父殺しの物語があることを考えれば人類の中に深く根付いた物語類型なんでしょうね。
ゲームの影響が無い人はどう考えるんでしょ。
放射能一択
単に「学習」と「進化」の定義を知らないのでは
「適合」と「適応」も間違えてる可能性が
親コメは、ポケモンで「進化」という単語を覚えてしまった影響かも知れませんが、ポケモン以前から進化をダーウィンでなくラマルク風に捉えている人は多いです。それから、学習結果が次世代に直接遺伝しなくても、学習能力や学習結果が自然淘汰を促進することもその逆のこともあるでしょうね。繰り返し魚で栄養補給ができたカマキリの方が多くの卵を水辺に残せる。視覚か神経か魚を狩ろうとした小さな変位の影響が増幅されている。
ほんと、ルイセンコの罪は重いです。
傷つけてしまったのであれば申し訳ありません。後天的学習が進化の原因だと思っている方が存在すること自体がとても新鮮だったので、思わずその心情を吐露したのですが、世の中には義務教育で進化論をきちんと学習する機会のなかった方などさまざまな方がいることにもう少し配慮すべきでした。
あなたの補足は必要なものだったと思いますしマウントを取ったなどとは感じませんでした。上の人こそマウントを取っていると思いますから気になさらなくていいと思います。
思いますばかりになってしまった…
学習能力が全く無いとすると、全ての固体が本能の赴くままランダムに行動している?飼っている昆虫はある程度餌付けできますから、学習能力はあると思ってます
走性、習性に基づく行動と、学習行動は違いますよ。
> 走性、習性に基づく行動と、学習行動は違いますよ。
また適当なことを.
オペラント条件づけ条件反射の違いぐらい勉強しておきましょう
>走性、習性に基づく行動と、学習行動は違いますよ。
これは完全に正しいだろ。むしろ、カマキリにオペラント条件付けってなんだよ。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:1)
昔から図鑑とかにそういう写真載ってなかったっけ?
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:0)
魚を食べていても魚を採って食べている事が確認されたって事でしょう
魚を与えたら食べたと魚を採って食べたは全然違いますよ
> また、何度も魚を捕まえていたことから、カマキリに学習能力がある可能性もあるという。
いつも思うけど学習能力があるから環境適合して進化するんじゃないの?
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:1)
>いつも思うけど学習能力があるから環境適合して進化するんじゃないの?
世の中にはこういうふうに思ってる人がいるんだなあ。ゲームの影響か何かでしょうか。
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:1)
一応、コメントの趣旨がわからない方向けに補足いたします。
一般的な考え方によれば、
①(学習能力によって得られる)学習結果そのものは遺伝しません。
②学習能力があろうがなかろうが、自然淘汰によって進化は起こります。
Re: (スコア:0)
補足が補足になっていない件
なんか悪い意味での理系男子って感じですね
多分皆さんはそっちのほうは理解していて、「ゲームの影響か何かでしょうか。」についての補足を必要としているのではないでしょうか
Re: (スコア:0)
ポケモンとかみたいに個体で進化するのはゲームだとほぼ当たり前だから。
Re: (スコア:0)
なんでもかんでもゲームに責任押し付けないでください。
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:2)
「進化」の意味を間違える小中学生がいるのは、ちょっとゲームに責任があるような気がする。
#あれは「成長」または「変態」だとおもうが、「変態」は使えない。それは私のオイナリサンだからだ。
Re: (スコア:0)
しかし一方で
「人間を越える人工知能作ったら、人間を敵視して反乱を起こすんじゃね?」
というのはマンガや映画や小説のせいだと思うけどな。
Re: (スコア:0)
で、マンガや映画や小説にそのようなストーリーが出てくるのは何のせい?
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:2)
その辺の話は割と根深くって、「ロボット」「アンドロイド」の祖ともいえる
「RUR」「フランケンシュタインの怪物」がすでに人類に敵対しているんですよね。
造物主に反乱する被造物という点では、
聖書に出てくる「人類の祖」たるアダム(と蛇)が源流ではないかと
個人的には考えているのですが、ちゃんと調べたわけではないです。
ある種の「父親越え」の類型なのかもしれません。
Re: (スコア:0)
小説家やマンガ家のアイデアのネタ元が何かなんて本人に聞いてみなけりゃわからないけど,
しかしやっぱ「話に書いて面白い!」がその根底にあると思うんですよね。
話を盛り上げる上で、聖書や歴史的事件なんかをモチーフにすることも多いだろうけど、
必ずしもリアリティとか実体験とかは求められてない。
密室殺人なんかがその典型。普通の事件ではそんなことないけど、推理ものでは定番の一つだ。
#「未来の二つの顔」については,ネタ元は故マーヴィン・ミンスキー博士?
#だからAIが人類を敵視することも、ろくに人類を認識することさえなく話は進む。
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:3)
被造物の反乱は父殺しとイコールだと思います。
世界各地の神話に父殺しの物語があることを考えれば
人類の中に深く根付いた物語類型なんでしょうね。
Re: (スコア:0)
ゲームの影響が無い人はどう考えるんでしょ。
Re: (スコア:0)
放射能一択
Re: (スコア:0)
単に「学習」と「進化」の定義を知らないのでは
Re: (スコア:0)
「適合」と「適応」も間違えてる可能性が
Re: (スコア:0)
親コメは、ポケモンで「進化」という単語を覚えてしまった影響かも知れませんが、ポケモン以前から進化をダーウィンでなくラマルク風に捉えている人は多いです。
それから、学習結果が次世代に直接遺伝しなくても、学習能力や学習結果が自然淘汰を促進することもその逆のこともあるでしょうね。繰り返し魚で栄養補給ができたカマキリの方が多くの卵を水辺に残せる。視覚か神経か魚を狩ろうとした小さな変位の影響が増幅されている。
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:1)
ほんと、ルイセンコの罪は重いです。
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:1)
傷つけてしまったのであれば申し訳ありません。後天的学習が進化の原因だと思っている方が存在すること自体がとても新鮮だったので、思わずその心情を吐露したのですが、世の中には義務教育で進化論をきちんと学習する機会のなかった方などさまざまな方がいることにもう少し配慮すべきでした。
Re:カマキリは魚も食べるっしょ (スコア:2)
あなたの補足は必要なものだったと思いますし
マウントを取ったなどとは感じませんでした。
上の人こそマウントを取っていると思いますから
気になさらなくていいと思います。
思いますばかりになってしまった…
Re: (スコア:0)
学習能力が全く無いとすると、全ての固体が本能の赴くままランダムに行動している?
飼っている昆虫はある程度餌付けできますから、学習能力はあると思ってます
Re: (スコア:0)
走性、習性に基づく行動と、学習行動は違いますよ。
Re: (スコア:0)
> 走性、習性に基づく行動と、学習行動は違いますよ。
また適当なことを.
オペラント条件づけ
条件反射
の違いぐらい勉強しておきましょう
Re: (スコア:0)
>走性、習性に基づく行動と、学習行動は違いますよ。
これは完全に正しいだろ。むしろ、カマキリにオペラント条件付けってなんだよ。