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ていうか東ロボだってMARCHに合格できる成績は出してるんだから、人間を上回ってるとは言えるんだけどな新井教授が無理だと言ってるのはより高度な読解力を必要とするものであって
そのへんを分かっていないのか意図的に無視してるのかわからんけど、異常な情熱を持って叩いてる人が多い印象
MARCH以上は人間じゃないということですね
人間の平均以上を選抜できていると信じたい
そういった方のために我が国には伝統として更に上位のDEATH MARCHがございます
「来年こそは3月が100日ぐらいで終わるといいなあ」「贅沢言う前に今年をあと200日で終わらせるように仕事しろ!」
>異常な情熱を持って叩いてる人が多い印象そうそう、わしはこの部分で呆れている。
別のところで情熱もやせよとね
読解力に問題がある人が多いという見解の証明なのでは?
これ前から思ってるんだけど、人間だって辞書を持ち込んだりネットに接続して検索したりしたら、もっと平均点が上がってMARCHの合格ラインも上がりません?東ロボくんは情報検索し放題なんだからハンディキャップマッチのように思えます。
読解力のない人って、語彙の有無に関係ないところに問題があるように思うので、それほど影響がないような気がします。実際、文章の内容を理解するのに、ある一語が分からないために分からない、ということは少ないですし、分からない語や表現がやたらとある場合は、いちいち辞書を引いていたら時間が足りません。
将棋AIとかも部屋に入る機械だけで計算して戦うべき。ネット接続してるのは無制限のサーバーやCPUを使ってカンニングしてるようなものだから、予算が多い金持ちの方が勝ってしまう訳でどう考えても不利。もしくは指定されたCPUで動くアルゴでのみ参加資格あるという風にしてほしい。こうするとワトソンはポンコツになるけど。
AlphaGoはイ・セドルを破ったときはフルラック2本のクラスタだったけど、中国の柯潔を破ったときは既にサーバ1台に減ってるよ。今だったらほとんどの一般人レベルなら携帯で破れるんじゃない?
確かに「スタンドアロンのPC1台のみ」てな縛りでは意味薄いかもレギュレーションにはどんなのがいいんだろ? FLOPS(演算速度)とかトランジスター数?
レギュレーションとしてはワット数を推します。人間の脳が利用できるエネルギーには限りがありますが、計算機はそれをはるかに超えるエネルギーを利用できるので。
ボードゲームは人間同士でばらつきの出やすい機能を選んで差がつくようにルールが作られてるから非人間に解き方を設定したら同等条件では勝てないよ
>レギュレーションにはどんなのがいいんだろ? FLOPS(演算速度)とかトランジスター数?メモリ量だと思う.読む手数が増えると生成・比較しなきゃならない局面は指数関数的に増加するけどメモリからあふれるとアクセスに無駄な時間がかかるから.# よく出る局面の評価値をテーブル化してしまえばって思ったけど,たぶんそれ自体が相当バカでかくなるよね## 興味はあるけどほぼ素人のAC
通信なしスマートフォンでも人間と対するに十分な能力になってたような。
あれってやってみましたーダメでしたーくらいの内容だったからなぁ叩かれる以前の段階でプロジェクトやめちゃった感がある
そっから別の方向に転換すること自体は研究者の好きにすればいいと思うけどあれを論拠にA.I.の限界を論じてる人はちょっとなぁ
東ロボくんで使われた手法については昨年度の情報処理学会誌で概略が述べられていますが、当時としても最先端の手法と言うわけじゃなかったです。それをもとにしてAIはダメだといわれても、ダメなのはAIじゃないでしょとしか言いようがない。
NICTのWISDOM Xhttps://wisdom-nict.jp/ [wisdom-nict.jp]
おバカな検索しかできないね。
予算とるための方便でしかないからな
東ロボ君って結構興味あるんですけど世間的にはあまり受けがよくないんでしょうか?知能とか認知とか頭がいいとはどういうことなのか等の疑問や人間の学習効率を高める研究に役立つはずなのですが残念です個人的に少し調べてみたいと思います
ところで東ロボって東鳩のロボットという事でマルチの事でせうか?
確かにモップがあればディバイディングドライバーを使えるとか人間レベルではない能力も備わっているようですが(違
日本の先端技術に相乗りして代理戦争してる連中はこういう時に「恥かかせやがって」と逆ギレするんですよ。で、日本が勝ってるとおもう時は自虐エンジニアごっこ。
無知ではしゃいでハシゴはずされるのが何より怖いからこの手の輩が素直に誉めたり喜んだりすることは、無いです。
読解力の低い人間の比率と単一の解答者の正答率みたいな比較では比較にならないし、引っ掛け問題的な構造のテンプレートを総ざらいし終わったってだけだと読解力があるんじゃなくて既知のテンプレパターンが効いてるだけだし、AIの読解力が人間並みになったかって話からは大分かけ離れてそうなんだよなぁ……
現状のAIに夢見すぎなんだよな。表面的にそれっぽく判定を出すシステムは色々作れるようになったけど、中身は過学習の固まりか、状況別出力が列挙されてるかみたいなのばかりだというのに。
東ロボくんは単語が同じかや文書における文の位置を見て答えてるのであってほぼ文脈は見てないですよ〜〜
中心となって叩いてる人?はWinnyの金子氏を擁護してるあたり研究者ではないか、すごい若い人なんだなという印象。近視眼的だよね「AIはすごい! 限界があるなんて主張する人はおかしい!」みたいな情熱で叩いてるだけかなと
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
東ロボの時点で人間超えはしてる (スコア:1)
ていうか東ロボだってMARCHに合格できる成績は出してるんだから、人間を上回ってるとは言えるんだけどな
新井教授が無理だと言ってるのはより高度な読解力を必要とするものであって
そのへんを分かっていないのか意図的に無視してるのかわからんけど、異常な情熱を持って叩いてる人が多い印象
Re: (スコア:0)
MARCH以上は人間じゃないということですね
Re: (スコア:0)
人間の平均以上を選抜できていると信じたい
Re:東ロボの時点で人間超えはしてる (スコア:1)
人間の平均以上を選抜できていると信じたい
そういった方のために我が国には伝統として
更に上位のDEATH MARCHがございます
3月だけで済むと思うなよ (スコア:0)
「来年こそは3月が100日ぐらいで終わるといいなあ」
「贅沢言う前に今年をあと200日で終わらせるように仕事しろ!」
Re: (スコア:0)
>異常な情熱を持って叩いてる人が多い印象
そうそう、わしはこの部分で呆れている。
別のところで情熱もやせよとね
Re: (スコア:0)
読解力に問題がある人が多いという見解の証明なのでは?
Re: (スコア:0)
これ前から思ってるんだけど、人間だって辞書を持ち込んだりネットに接続して検索したりしたら、
もっと平均点が上がってMARCHの合格ラインも上がりません?
東ロボくんは情報検索し放題なんだからハンディキャップマッチのように思えます。
Re:東ロボの時点で人間超えはしてる (スコア:1)
読解力のない人って、語彙の有無に関係ないところに問題があるように思うので、
それほど影響がないような気がします。実際、文章の内容を理解するのに、ある
一語が分からないために分からない、ということは少ないですし、分からない語や
表現がやたらとある場合は、いちいち辞書を引いていたら時間が足りません。
Re: (スコア:0)
将棋AIとかも部屋に入る機械だけで計算して戦うべき。
ネット接続してるのは無制限のサーバーやCPUを使ってカンニングしてるようなものだから、
予算が多い金持ちの方が勝ってしまう訳でどう考えても不利。
もしくは指定されたCPUで動くアルゴでのみ参加資格あるという風にしてほしい。
こうするとワトソンはポンコツになるけど。
Re: (スコア:0)
AlphaGoはイ・セドルを破ったときはフルラック2本のクラスタだったけど、中国の柯潔を破ったときは既にサーバ1台に減ってるよ。
今だったらほとんどの一般人レベルなら携帯で破れるんじゃない?
Re: (スコア:0)
確かに「スタンドアロンのPC1台のみ」てな縛りでは意味薄いかも
レギュレーションにはどんなのがいいんだろ? FLOPS(演算速度)とかトランジスター数?
Re:東ロボの時点で人間超えはしてる (スコア:1)
レギュレーションとしてはワット数を推します。
人間の脳が利用できるエネルギーには限りがありますが、計算機はそれをはるかに超えるエネルギーを利用できるので。
Re: (スコア:0)
ボードゲームは人間同士でばらつきの出やすい機能を選んで差がつくようにルールが作られてるから非人間に解き方を設定したら同等条件では勝てないよ
Re: (スコア:0)
>レギュレーションにはどんなのがいいんだろ? FLOPS(演算速度)とかトランジスター数?
メモリ量だと思う.
読む手数が増えると生成・比較しなきゃならない局面は指数関数的に増加するけど
メモリからあふれるとアクセスに無駄な時間がかかるから.
# よく出る局面の評価値をテーブル化してしまえばって思ったけど,たぶんそれ自体が相当バカでかくなるよね
## 興味はあるけどほぼ素人のAC
Re: (スコア:0)
通信なしスマートフォンでも人間と対するに十分な能力になってたような。
Re: (スコア:0)
あれってやってみましたーダメでしたーくらいの内容だったからなぁ
叩かれる以前の段階でプロジェクトやめちゃった感がある
そっから別の方向に転換すること自体は研究者の好きにすればいいと思うけど
あれを論拠にA.I.の限界を論じてる人はちょっとなぁ
Re: (スコア:0)
東ロボくんで使われた手法については昨年度の情報処理学会誌で概略が述べられていますが、当時としても最先端の手法と言うわけじゃなかったです。
それをもとにしてAIはダメだといわれても、ダメなのはAIじゃないでしょとしか言いようがない。
WISDOM X (スコア:0)
NICTのWISDOM X
https://wisdom-nict.jp/ [wisdom-nict.jp]
おバカな検索しかできないね。
Re: (スコア:0)
予算とるための方便でしかないからな
Re: (スコア:0)
東ロボ君って結構興味あるんですけど世間的にはあまり受けがよくないんでしょうか?
知能とか認知とか頭がいいとはどういうことなのか等の疑問や人間の学習効率を高める研究に役立つはずなのですが残念です
個人的に少し調べてみたいと思います
Re: (スコア:0)
ところで東ロボって東鳩のロボットという事でマルチの事でせうか?
確かにモップがあればディバイディングドライバーを使えるとか
人間レベルではない能力も備わっているようですが(違
Re: (スコア:0)
日本の先端技術に相乗りして代理戦争してる連中は
こういう時に「恥かかせやがって」と逆ギレするんですよ。
で、日本が勝ってるとおもう時は自虐エンジニアごっこ。
無知ではしゃいでハシゴはずされるのが何より怖いから
この手の輩が素直に誉めたり喜んだりすることは、無いです。
Re: (スコア:0)
読解力の低い人間の比率と単一の解答者の正答率みたいな比較では比較にならないし、
引っ掛け問題的な構造のテンプレートを総ざらいし終わったってだけだと読解力があるんじゃなくて既知のテンプレパターンが効いてるだけだし、
AIの読解力が人間並みになったかって話からは大分かけ離れてそうなんだよなぁ……
現状のAIに夢見すぎなんだよな。
表面的にそれっぽく判定を出すシステムは色々作れるようになったけど、中身は過学習の固まりか、状況別出力が列挙されてるかみたいなのばかりだというのに。
Re: (スコア:0)
東ロボくんは単語が同じかや文書における文の位置を見て答えてるのであって
ほぼ文脈は見てないですよ〜〜
Re: (スコア:0)
中心となって叩いてる人?はWinnyの金子氏を擁護してるあたり
研究者ではないか、すごい若い人なんだなという印象。近視眼的だよね
「AIはすごい! 限界があるなんて主張する人はおかしい!」みたいな情熱で叩いてるだけかなと