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「性癖を隠したい」という要望(恥じらい)と「群れの中での衝突を防ごう」という要望(危機回避)は全然違うので,事象として「隠れて交尾」が同じだからと言って,「隠れて交尾をする動物は人間だけと思われていたが」云々でひとまとめにする話ではないですよね。
人間だってアニモーですよ。人間が交尾に「恥じらいを感じる」のと同じように、鳥も交尾に「恥じらいを感じて」交尾を隠してるんじゃないですかね。脳が(痛い・熱い・怖い・恥ずかしいとか、感覚の形で)そういう指令を出してるから、それに沿った行動をするわけですから。
恥じらいの感情があるなら交尾以外の行動にも表れそうだけど。
交尾を隠すに至る脳内メカニズムが実際にどのようなものかはわかりませんが、少なくともこの鳥は「交尾を隠す遺伝子」を持っているように見えます。ヒトも(メカニズムが同じかどうかはわからないが)同じく、みんな「交尾を隠す遺伝子」を持っているように見えます。ここで問題にしているのは「どうしてそんな遺伝子を持ってるのか?(どうしてその遺伝子が生存に有利になったのか?)」という疑問です。ベン・モカ氏はこの鳥の行動を見て、ヒトが隠す理由も考えられると言ってるわけです。断っておくと、ヒトの交尾が特殊な点は昔から指摘されていて、ベン・モカ氏が言い始めたことではありません。
私が言いたいのは、「人間だけは恥じらいがあるから交尾を隠してるだけで、本能に従って隠しているわけではない」というのはヒト特有の思い上がりで、実際にはその「恥じらい」そのものが本能由来のものなんじゃないか、ってことです。この鳥が実際に感じている感情が何なのかはわかりませんけどね。隠す方が気持ちいいからそうしてるのかも。
人間ってそこまで隠してるんかなぁ…文化ニュートラルでもそんな隠すもんなのかな?
交尾中の体勢って身動きとりにくいので、
あたりは「隠す」要因として普通に考えられますね。
無防備状態になるのを避けるという意味では時間をかけないという選択肢もあるのですが、秒で終える種がいる一方で丸一日つながったままってのもいるようなので、どうしてそういう「行動」になったのかを解明するのは、一筋縄にはいかなそうです。
s/比較/交尾/ と一瞬空見(妄想?)した。
>「性癖を隠したい」>という要望(恥じらい)と
これって一種の危険回避だと思います。公衆の場であんなことやって身の危険を感じないほうが問題かと# それに隠れていたって恥じらいぐらいあるんじゃないか?
ド鳩なんかは餌まいている目の前で合体したりしますから、この種特有の進化なのでしょうな。
鳥は基本的に、出せるものはすぐ出してしまいたいんかな。糞とか。軽くなるしね。
「性癖を隠したい」っていうのすら、群れの中での衝突を防ぐための進化の中で獲得した形質である可能性すらあると思います。本能に従うことによって正しい行動をとれるのであれば全然良いことなのではないでしょうか。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
人間と比較する必要はない (スコア:1)
「性癖を隠したい」
という要望(恥じらい)と
「群れの中での衝突を防ごう」
という要望(危機回避)
は全然違うので,事象として
「隠れて交尾」
が同じだからと言って,「隠れて交尾をする動物は人間だけと思われていたが」
云々でひとまとめにする話ではないですよね。
Re:人間と比較する必要はない (スコア:1)
人間だってアニモーですよ。
人間が交尾に「恥じらいを感じる」のと同じように、鳥も交尾に「恥じらいを感じて」交尾を隠してるんじゃないですかね。
脳が(痛い・熱い・怖い・恥ずかしいとか、感覚の形で)そういう指令を出してるから、それに沿った行動をするわけですから。
Re: (スコア:0)
恥じらいの感情があるなら交尾以外の行動にも表れそうだけど。
Re:人間と比較する必要はない (スコア:1)
交尾を隠すに至る脳内メカニズムが実際にどのようなものかはわかりませんが、
少なくともこの鳥は「交尾を隠す遺伝子」を持っているように見えます。
ヒトも(メカニズムが同じかどうかはわからないが)同じく、みんな「交尾を隠す遺伝子」を持っているように見えます。
ここで問題にしているのは「どうしてそんな遺伝子を持ってるのか?(どうしてその遺伝子が生存に有利になったのか?)」という疑問です。ベン・モカ氏はこの鳥の行動を見て、ヒトが隠す理由も考えられると言ってるわけです。
断っておくと、ヒトの交尾が特殊な点は昔から指摘されていて、ベン・モカ氏が言い始めたことではありません。
私が言いたいのは、「人間だけは恥じらいがあるから交尾を隠してるだけで、本能に従って隠しているわけではない」というのはヒト特有の思い上がりで、実際にはその「恥じらい」そのものが本能由来のものなんじゃないか、ってことです。
この鳥が実際に感じている感情が何なのかはわかりませんけどね。隠す方が気持ちいいからそうしてるのかも。
Re:人間と比較する必要はない (スコア:2)
人間ってそこまで隠してるんかなぁ…
文化ニュートラルでもそんな隠すもんなのかな?
Re:人間と比較する必要はない (スコア:2)
交尾中の体勢って身動きとりにくいので、
あたりは「隠す」要因として普通に考えられますね。
無防備状態になるのを避けるという意味では時間をかけないという選択肢もあるのですが、秒で終える種がいる一方で丸一日つながったままってのもいるようなので、どうしてそういう「行動」になったのかを解明するのは、一筋縄にはいかなそうです。
Re:人間と比較する必要はない (スコア:1)
s/比較/交尾/ と一瞬空見(妄想?)した。
Re: (スコア:0)
>「性癖を隠したい」
>という要望(恥じらい)と
これって一種の危険回避だと思います。
公衆の場であんなことやって身の危険を感じないほうが問題かと
# それに隠れていたって恥じらいぐらいあるんじゃないか?
Re: (スコア:0)
ド鳩なんかは餌まいている目の前で合体したりしますから、この種特有の進化なのでしょうな。
Re: Re:人間と比較する必要はない (スコア:2)
鳥は基本的に、出せるものはすぐ出してしまいたいんかな。糞とか。
軽くなるしね。
Re: (スコア:0)
「性癖を隠したい」っていうのすら、群れの中での衝突を防ぐための進化の中で獲得した形質である可能性すらあると思います。本能に従うことによって正しい行動をとれるのであれば全然良いことなのではないでしょうか。