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チバニアンの申請手続き、反対者が借地権を取得して妨害」記事へのコメント

  • 研究妨害者 (スコア:5, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward

    倫理や環境保護に問題のない研究について、
    研究を妨害する様な奴は研究者や教授たる資格がないように思う。
    学術者の端くれなら反論は論文やら学会発表やらでやれ。

    このバカの出身大学や所属大学はこいつの肩書剥奪する事考えたほうが良いのでは。

    • by Anonymous Coward

      学術者の端くれなら反論は論文やら学会発表やらでやれ。

      記事(読売新聞の紙の方)見たけど、それはすでにやってるみたい。(ただ学会では相手にされなかったらしい)
      そこで、こういう場外乱闘のようなやり方をしたらしい。

      #今回の研究や分野からハブられたとか研究以外の人間関係のドロドロが裏にありそう

      • by Anonymous Coward on 2019年05月27日 19時56分 (#3622076)

        チバニアンの特徴的な地層は付近に数カ所ある.
        そのうちひとつが楡井久氏のフィールド,最初の申請時は楡井久氏のフィールドのデータを用いて論文化して,国際標準模式地に申請した.後から別のフィールドでも特徴が確認され修正して申請,そちらを国際標準模式地の候補とした.
        楡井久氏は最初の申請時の論文と,国際標準模式の候補地が異なることを理由に異議を唱えている.

        ここからは憶測だけど,チバニアンの命名は日本の学術会としては名誉かもしれないけど,推進派(楡井久氏の反対側)の地元に対する態度は横柄だったんだろうな.学術的な名誉よりも,楡井久氏につくわけだから.

        親コメント
        • Re:研究妨害者 (スコア:3, 参考になる)

          by clay (41656) on 2019年05月27日 20時31分 (#3622098) 日記

          ここから引用 [science.srad.jp]
          >楡井氏は取材に対して「チバニアンは諦めた方がいい」と述べている。申請前の2015年に千葉セクションで十分なデータが取れなかったため、2キロ先の地層のデータを使って補強したのを、捏造/ドーピングなどと表現している。


          >ひとつが楡井久氏のフィールド,最初の申請時は楡井久氏のフィールドのデータを用いて論文化して,国際標準模式地に申請した.後から別のフィールドでも特徴が確認され修正して申請,そちらを国際標準模式地の候補とした.

          要は自分の縄張り思っていた場所で学術的証拠が十分に揃わず、極めて近い他の場所が選ばれたのがケシカランてことでしょうか?
          楡井久氏のフィールドというのが(研究フィールドなら理解できますが)物理的場所という意味であればある意味公共物、少なくとも彼の所有物では無いですからねぇ
          どんな理由があれ、こんなやり方での場外乱闘は、老害と言われても仕方ないでしょう。
          他の方法でデータの補強したのを捏造・ドーピングなんて、無茶苦茶な主張です。

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          • by Anonymous Coward

            スキあらば老害ねじこむなあ、これは年とか関係ないだろ

            • by clay (41656) on 2019年05月27日 21時45分 (#3622148) 日記

              一般的には、年齢を経ると分別や正常な判断が出来ると期待されます。
              だから若年者には無い権力を託されるわけです。
              故に歳を経ても若年者と同様の分別無い行動は、老害扱いされても仕方ありません。
              何せ、経験と権力をベースにした影響力は、若者のそれとは段違いですから。

              加えて名誉教授ですから、上記に当てはまります。

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            • by Anonymous Coward

              老害とかけば説明した気になれる便利な言葉だからですよ.「政治家」「官僚」「若者」「女」「生活保護世帯」・・・自分がその属性に当てはまらなければ何でもいいんです.

              • by Anonymous Coward

                >老害とかけば説明した気になれる便利な言葉だからですよ.
                ここ読んでいただけました? [srad.jp]
                安易なレッテル貼しているつもりはありません。

                この前の池袋の暴走を例にとると
                事故を起こすこと自体は、老若男女問わず起こり得ることなので、老害と言うつもりはありません。
                運動能力が低下するのも老人ゆえの事象ですが、将来的には誰しも起こりうることなので、多少の迷惑を被っても老害とは言いません。
                運動能力の低下を自覚しながら運転を続けるという、年長者らしからぬ分別の無い行為をしたから老害と言われるわけです。

                貴君の指摘と貴君の主張は、ベクトルが逆なだけで同列のレッテル貼りに思えます。

                #激しくオフトピなのでACで。

          • by Anonymous Coward

            日本の地球惑星科学って、自分の縄張り数ヘクタールを設定してそこへの自分の利益に固執する人達が表立って結構な権勢を持ってる、って印象がある。他の学問分野に属してる者の目に薄っすら映る情報で判断すると。

            #AC でしか言えんこんな偏見。

            • by Anonymous Coward
              貴方の学問分野も同様なのでは?
        • by Anonymous Coward on 2019年05月28日 9時28分 (#3622340)

          今みたANN newsによると楡井久氏自身も研究チームの元メンバーで、何らかの理由でチームを追われたのが発端だそうで。

          国の機関が絡んでるので世が世なら研究費を止められ大学や学会を追われててもおかしくないけど、もしチバニアンがダメになったら、楡井久氏はマスコミに英雄扱いされてワイドショーで引っ張りだこになりそうですね。

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          • by Anonymous Coward

            元メンバーどころか、そもそも千葉の研究センターで長年あの地層を調べていた人ですね。
            茨城大から数名が推進派コアメンバーに入っているけど、そもそも茨城大がこの地層に関わる事になったきっかけは楡井氏の茨城大への移動から始まっているのでは。

            >何らかの理由でチームを追われたのが発端だそうで。

            理由は不明ですがその時期は、茨城大から国立極地研に行った菅沼悠介氏が公開している「まとめ」を見る限りでは、2013年からの「協力体制」が2016年頃までに破綻したとなっていました。

        • by Anonymous Coward

          と言われると推進派が手柄を横取りしたように見えてくるから、こういうのは双方の話を聞かないとわかんない。

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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