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研究開発費つぎ込んでも、製品に結びつかないのなら閉めたくはなりますね。
「とにかく研究と製品が乖離していた」。今から10年前、研究所を廃した当時の担当役員だった辻村学フェローは当時の総合研究所の状況についてこう話す。当時の最大の仕事といえば、「一年間の研究『成果』を記す年報を書くことだった」と辻村氏は振り返る。事業部の現実とは関係ない研究でも年報に「成果」を書けば、研究員を評価する対象となっていた。それはポンプやプラントなどを手掛ける事業部へ還元するビジネス上の成果には程遠かった。
そして大学に任せたら特許出願4.5倍。大学側は研究費用上乗せ請求しないのかな、しなくても十分なのかな。
考え方は共同研究か研究委託かで違うでしょうね。委託でも企業と大学で共同出願にするケースはあると思います。知財の取り扱いは、各大学で契約のテンプレートがいくつかあるんじゃないでしょうか。
それは、共同研究と比較して、委託 (大学から見れば受託) 研究の方が大学に払う間接経費を低く設定していることが多いから。共同研究と称した受託研究も多い。
間接経費のことを、未だに「大学本部に上前をは撥ねられる」とか言い出す大学の研究者もいて迷惑だ。
間接経費に20%も持っていかれると893かよ？っと思いますよ。
その委託「研究」中に使用される家賃や人件費なども案分して含まれているはずですし、大学という稼いでくれる現業部門がほとんどない組織だと稼いでくれる研究への依存度が高くなるのも仕方ないと思います。（学校経営自体は助成金に依存しているように、稼げる事業じゃありませんし）
そもそも独立して企業として経営したら幾らくらい必要かを考えれば、20%でも高すぎるとは言えないでしょう。
直接経費が数千万円単位ならばよいのですが、100万円規模で20％も取られるとそもそもやる気が失せます。家賃や人件費は直接経費から支払います。
例えばある委託研究に教授の一月分の人件費を含んでいても、教授室の一月分の家賃や光熱費、その期間、教授も利用するであろう事務の方の人件費、教授も読むであろう雑誌を置いた図書館の維持費などは、普通は間接経費に含まれるかと思います。
#3652748 [srad.jp]が言いたいのは、基本的に「俺が取ってきた金なのに、上前を撥ねて俺以外が使うのはけしからん!」ということでしょう。100万円規模で20%は許容しないけど数千万円規模で20%は許容するなんて算数ができない証拠で、大金を手にして気が大きくなっているだけ。
ちなみに、競争的資金の間接経費については「競争的資金の間接経費 [mext.go.jp]
大学の教育研究と企業からの共同研究・受託研究は別でしょ。これらを一括りにして、運営交付金の減少分を間接経費で補間しようとするところに問題があるんじゃない。例えば、理系の先生の研究成果でやっと獲得した企業からの共同研究費から発生した間接経費を、な〜んもしてない文系の先生の図書の費用に使われるってことだす。少額の直接経費には間接経費を減免するとか、若手研究者が獲得した研究費の間接経費は還元するとか、大学にいるならもう少し頭使ったほうがよろし。
相互扶助みたいな書き方をしたのが悪かった。
間接経費であっても経費であって、研究に必要な出費だよ材料代と同じ、材料代とか間接経費とかを合計して研究に必要な総費用を見積もるのであって、材料代から切り取るのじゃない。直接経費から計算しても直接経費から徴収するのじゃない。
受託研究中であって教育研究を行っていない時間でも、あるいは受託を獲得するまで活動時間も、大学の建物や設備や各種サービスや大学のブランドを利用している訳でしょ。それら諸々にも費用が掛かっているのだから回収する必要がある、それが間接経費。そしてそれを負担するのは、あなたの直接経費じゃなくて、若手の研究費でもなくて、契約先の企業だよ。
若手の研究者が大学の名前も出さず自宅の一室で委託研究を募集して誰が来るの？客が来るなら独立すればいい。
大学のブランドなんかにふんぞり返っているから客が来なくなり、企業から足下みられて３０〜５０万円なんて金額で先生方が共同研究や受託研究を受け入れならざるをえなくなった元凶でしょ。別に間接経費が徴収されること自体に文句はありません。どーぞお使いください。ただ、直接経費を生協で鉛筆１本でも購入済報告書を提出させるように、大学で一括りにした間接経費のどのように処理したのか公表してください。公表できないのであれば太郎さんは外務で忙しいので、文科省の友人にお願いすることにします。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
実績 (スコア:2)
研究開発費つぎ込んでも、製品に結びつかないのなら閉めたくはなりますね。
「とにかく研究と製品が乖離していた」。今から10年前、研究所を廃した当時の担当役員だった辻村学フェローは当時の総合研究所の状況についてこう話す。当時の最大の仕事といえば、「一年間の研究『成果』を記す年報を書くことだった」と辻村氏は振り返る。事業部の現実とは関係ない研究でも年報に「成果」を書けば、研究員を評価する対象となっていた。それはポンプやプラントなどを手掛ける事業部へ還元するビジネス上の成果には程遠かった。
そして大学に任せたら特許出願4.5倍。
大学側は研究費用上乗せ請求しないのかな、しなくても十分なのかな。
Re: (スコア:1)
考え方は共同研究か研究委託かで違うでしょうね。委託でも企業と大学で共同出願にするケースはあると思います。知財の取り扱いは、各大学で契約のテンプレートがいくつかあるんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
それは、共同研究と比較して、委託 (大学から見れば受託) 研究の方が大学に払う間接経費を低く設定していることが多いから。
共同研究と称した受託研究も多い。
間接経費のことを、未だに「大学本部に上前をは撥ねられる」とか言い出す大学の研究者もいて迷惑だ。
Re: (スコア:0)
間接経費に20%も持っていかれると893かよ？っと思いますよ。
Re: (スコア:0)
その委託「研究」中に使用される家賃や人件費なども案分して含まれているはずですし、大学という稼いでくれる現業部門がほとんどない組織だと稼いでくれる研究への依存度が高くなるのも仕方ないと思います。（学校経営自体は助成金に依存しているように、稼げる事業じゃありませんし）
そもそも独立して企業として経営したら幾らくらい必要かを考えれば、20%でも高すぎるとは言えないでしょう。
Re: (スコア:0)
直接経費が数千万円単位ならばよいのですが、100万円規模で20％も取られるとそもそもやる気が失せます。家賃や人件費は直接経費から支払います。
Re:実績 (スコア:0)
例えばある委託研究に教授の一月分の人件費を含んでいても、教授室の一月分の家賃や光熱費、その期間、教授も利用するであろう事務の方の人件費、教授も読むであろう雑誌を置いた図書館の維持費などは、普通は間接経費に含まれるかと思います。
Re: (スコア:0)
#3652748 [srad.jp]が言いたいのは、基本的に「俺が取ってきた金なのに、上前を撥ねて俺以外が使うのはけしからん!」ということでしょう。
100万円規模で20%は許容しないけど数千万円規模で20%は許容するなんて算数ができない証拠で、大金を手にして気が大きくなっているだけ。
ちなみに、競争的資金の間接経費については「競争的資金の間接経費 [mext.go.jp]
Re: (スコア:0)
大学の教育研究と企業からの共同研究・受託研究は別でしょ。
これらを一括りにして、運営交付金の減少分を間接経費で補間しようとするところに問題があるんじゃない。
例えば、理系の先生の研究成果でやっと獲得した企業からの共同研究費から発生した間接経費を、な〜んもしてない文系の先生の図書の費用に使われるってことだす。
少額の直接経費には間接経費を減免するとか、若手研究者が獲得した研究費の間接経費は還元するとか、大学にいるならもう少し頭使ったほうがよろし。
Re: (スコア:0)
相互扶助みたいな書き方をしたのが悪かった。
間接経費であっても経費であって、研究に必要な出費だよ材料代と同じ、材料代とか間接経費とかを合計して研究に必要な総費用を見積もるのであって、材料代から切り取るのじゃない。直接経費から計算しても直接経費から徴収するのじゃない。
受託研究中であって教育研究を行っていない時間でも、あるいは受託を獲得するまで活動時間も、大学の建物や設備や各種サービスや大学のブランドを利用している訳でしょ。それら諸々にも費用が掛かっているのだから回収する必要がある、それが間接経費。そしてそれを負担するのは、あなたの直接経費じゃなくて、若手の研究費でもなくて、契約先の企業だよ。
若手の研究者が大学の名前も出さず自宅の一室で委託研究を募集して誰が来るの？客が来るなら独立すればいい。
Re: (スコア:0)
大学のブランドなんかにふんぞり返っているから客が来なくなり、企業から足下みられて３０〜５０万円なんて金額で先生方が共同研究や受託研究を受け入れならざるをえなくなった元凶でしょ。
別に間接経費が徴収されること自体に文句はありません。どーぞお使いください。ただ、直接経費を生協で鉛筆１本でも購入済報告書を提出させるように、大学で一括りにした間接経費のどのように処理したのか公表してください。公表できないのであれば太郎さんは外務で忙しいので、文科省の友人にお願いすることにします。