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一部の学者の名声のために国税を625億円投入するのって・・・ノーベル賞がそんなにすごいのか?確か殺人兵器の発明で莫大な富を運用したブラックな資金から支給される賞金だよな賞が欲しいなら国内で作ればいいやん
そもそも、今までも同額程度の施設を二施設作っとるやん最初のは割れたらしいけど二番めのがまだ使えるんやぞ
これじゃ行政の箱物づくりと同じやん
裏の思惑はさておき、陽子の寿命を求めることは、量子力学の大統一理論の妥当性にも関わってくるので、結構大事な実験なんです。
寿命が長すぎると、理論とつじつまが合わなくなってしまいますので、もし、ハイパーカミオカンデでも、現象が見つけられないとなると、理論の修正もありうるかもしれませんね。
>ノーベル賞がそんなにすごいのか?市井の人から見て「すごいことの指標になってる」ってことで名を挙げたんじゃないですかね。科学や技術系にそう詳しくない人で、最先端の物理とか天文とかの研究を「そんなの日常生活に役立ってないから無駄」みたいなこと言う人いるじゃないですか。(無論そういう人もスマホとかのそれらの技術のおこぼれを享受してるものは無自覚に使ってたりするけど)でも「ノーベル賞」という、(実態云々はともかく)世界的にすっげー有名になってる賞をとると詳細はわからなくても「すごい」って言い出すでしょ。フィールズ賞みたいなほかの分野のすごい賞を説明するのにも「○○分野のノーベル賞級の賞」みたいにノーベル賞自体が賞のすごさを示す指標になりますし。
だから、国民から集めたお金を使うプロジェクトが「とにかくすごい意味のあるプロジェクト」であることをわかりやすーく説明するのに「ノーベル賞級の成果」という表現を使ったんではないでしょうか?
無論、本来はノーベル賞がすごいんじゃなくてノーベル賞をもらえるくらいの評価をされる研究がすごい(はず)なわけですが、そこが反映されているのが「ノーベル賞『級の成果』」ではないかと。
新規にハイパーカミオカンデを作らないとダメなのかーって部分は詳しく知らんのでパス。カミオカンデとスーパーカミオカンデが超神岡合体するくらいすごいのかなあ
無知蒙昧をいかに啓蒙するか。科学会の長年の課題ですなぁ…。理性の時代は遠いよ。
尚、大きいのが必要なのは、性能が違うからですね。質的な問題なので小さいのを使い続けることで代替できる訳では無いはず。ダイナマイトに関しては無知蒙昧すぎてなんも言えねぇ…。
逆かもよ?庶民の命や生活の価値をどんどん低く見積もって行って居るってだけ、とか。
カミオカンデシリーズの価値は「バカでかいこと」一点のみ 旧型の性能向上の余地はない
「投下した予算と作ったカミオカンデのバカでかさとノーベル賞の当たる確率が完璧に比例する」という一点で何が当たるかすら分からない国立大学の基礎研究などと違って今の政権と財務省の価値判断基準に完璧に合致する
日本の企業・研究者が長期的に利権を握り経済的な国益を確保できる可能性のある基礎研究と違い確実に国威発揚のための成果を出せるのがカミオカンデ
たかが2つで完璧に比例するとか言われても
素朴な疑問。喉から手が出て身体がひっくり返るくらいの某国は、なんで大型コピーカミオカンデを作らないんだろう。部品とか全部国産にしろとか無茶言わなければできそうに思えるのだが、やはりそれなりのノウハウが必要なのか。
場所がないのでは。地面に剥き出しでデッカい水槽置く訳にも行きませんし。
外部のノイズを徹底的に遮断しないといけないから、地下深くでないとね。カミオカンデも鉱山跡。
部材に使われる銅も、通常だと宇宙線によってごく一部がコバルトに核変換されて、それが崩壊することによる放射線が出るから、精錬したての銅もってこいって話があったなぁ・・・・
どこの国のことを言ってるのか今ひとつ分からんけど、役に立たない基礎研究だからじゃない?加速器とかと違って。
“役に立たない”度合いは加速器もどっこいどっこいじゃない?#放射光関係は除く
ノーベル賞を視野に入れた施設だと加速器はけた違いに金がかかるし
ニュートリノ起源の微かな光を捉えるための超大型光電子増倍管が、浜松ホトニクスでしか作れないんですよ。カミオカンデ専用品、当然一品一品手作り。金積めば買えるもんじゃない。https://www.hamamatsu.com/jp/ja/why-hamamatsu/academic-projects/20inch... [hamamatsu.com]
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
いかがなもんだろうか? (スコア:-1)
一部の学者の名声のために国税を625億円投入するのって・・・
ノーベル賞がそんなにすごいのか?
確か殺人兵器の発明で莫大な富を運用したブラックな資金から支給される賞金だよな
賞が欲しいなら国内で作ればいいやん
そもそも、今までも同額程度の施設を二施設作っとるやん
最初のは割れたらしいけど
二番めのがまだ使えるんやぞ
これじゃ行政の箱物づくりと同じやん
Re:いかがなもんだろうか? (スコア:1)
裏の思惑はさておき、
陽子の寿命を求めることは、量子力学の大統一理論の妥当性にも関わってくるので、
結構大事な実験なんです。
寿命が長すぎると、理論とつじつまが合わなくなってしまいますので、
もし、ハイパーカミオカンデでも、現象が見つけられないとなると、
理論の修正もありうるかもしれませんね。
Re:いかがなもんだろうか? (スコア:1)
>ノーベル賞がそんなにすごいのか?
市井の人から見て「すごいことの指標になってる」ってことで名を挙げたんじゃないですかね。
科学や技術系にそう詳しくない人で、最先端の物理とか天文とかの研究を「そんなの日常生活に
役立ってないから無駄」みたいなこと言う人いるじゃないですか。
(無論そういう人もスマホとかのそれらの技術のおこぼれを享受してるものは無自覚に使ってたりするけど)
でも「ノーベル賞」という、(実態云々はともかく)世界的にすっげー有名になってる賞をとると
詳細はわからなくても「すごい」って言い出すでしょ。
フィールズ賞みたいなほかの分野のすごい賞を説明するのにも「○○分野のノーベル賞級の賞」みたいに
ノーベル賞自体が賞のすごさを示す指標になりますし。
だから、国民から集めたお金を使うプロジェクトが「とにかくすごい意味のあるプロジェクト」
であることをわかりやすーく説明するのに「ノーベル賞級の成果」という表現を使ったんではないでしょうか?
無論、本来はノーベル賞がすごいんじゃなくてノーベル賞をもらえるくらいの評価をされる研究がすごい
(はず)なわけですが、そこが反映されているのが「ノーベル賞『級の成果』」ではないかと。
新規にハイパーカミオカンデを作らないとダメなのかーって部分は詳しく知らんのでパス。
カミオカンデとスーパーカミオカンデが超神岡合体するくらいすごいのかなあ
Re: (スコア:0)
無知蒙昧をいかに啓蒙するか。科学会の長年の課題ですなぁ…。
理性の時代は遠いよ。
尚、大きいのが必要なのは、性能が違うからですね。質的な問題なので小さいのを使い続けることで代替できる訳では無いはず。
ダイナマイトに関しては無知蒙昧すぎてなんも言えねぇ…。
Re: (スコア:0)
逆かもよ?
庶民の命や生活の価値をどんどん低く見積もって行って居るってだけ、とか。
Re: (スコア:0)
カミオカンデシリーズの価値は「バカでかいこと」一点のみ 旧型の性能向上の余地はない
「投下した予算と作ったカミオカンデのバカでかさとノーベル賞の当たる確率が完璧に比例する」という一点で
何が当たるかすら分からない国立大学の基礎研究などと違って今の政権と財務省の価値判断基準に完璧に合致する
日本の企業・研究者が長期的に利権を握り経済的な国益を確保できる可能性のある基礎研究と違い
確実に国威発揚のための成果を出せるのがカミオカンデ
Re: (スコア:0)
たかが2つで完璧に比例するとか言われても
Re: (スコア:0)
素朴な疑問。
喉から手が出て身体がひっくり返るくらいの某国は、なんで大型コピーカミオカンデを作らないんだろう。
部品とか全部国産にしろとか無茶言わなければできそうに思えるのだが、やはりそれなりのノウハウが必要なのか。
Re: (スコア:0)
場所がないのでは。
地面に剥き出しでデッカい水槽置く訳にも行きませんし。
Re: (スコア:0)
外部のノイズを徹底的に遮断しないといけないから、地下深くでないとね。
カミオカンデも鉱山跡。
Re: (スコア:0)
部材に使われる銅も、通常だと宇宙線によってごく一部がコバルトに核変換されて、
それが崩壊することによる放射線が出るから、精錬したての銅もってこいって
話があったなぁ・・・・
Re: (スコア:0)
どこの国のことを言ってるのか今ひとつ分からんけど、役に立たない基礎研究だからじゃない?
加速器とかと違って。
Re: (スコア:0)
“役に立たない”度合いは加速器もどっこいどっこいじゃない?
#放射光関係は除く
ノーベル賞を視野に入れた施設だと加速器はけた違いに金がかかるし
Re: (スコア:0)
ニュートリノ起源の微かな光を捉えるための超大型光電子増倍管が、浜松ホトニクスでしか作れないんですよ。
カミオカンデ専用品、当然一品一品手作り。
金積めば買えるもんじゃない。
https://www.hamamatsu.com/jp/ja/why-hamamatsu/academic-projects/20inch... [hamamatsu.com]