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まあ、あとは安全性の問題やろね。コストや二酸化炭素排出率も要素として大きいけど、一発事故った時の影響力がでか過ぎる。安全性を客観的に評価できる指標があればいいけど、お金や二酸化炭素みたいにトン数みたいな数値が示せないのが安全性の評価と理解の難しいところ。
チェルノブイリもそうだけど、日本では911までは政府が「安全です」と言えば安全だという理解だったけど、そうじゃないというのが改めて認識されるようになった。発電事業、特に原発事業は国策の要素が大きいから、事業を指導、推進する国家がその安全性を客観的に評価している、というのは本来的に矛盾しているだよね。
原発の運用に国の口出しが多いのは確かだろうけど、国としてみれば 「誰がそこまでコストカットしろと言ったー？！」と言いたくなるんじゃね？口出しできるとは言っても所詮は営利企業なんだから、利益追求のためにコスト削減に走るのは当然だし一方で、国が常駐して頻繁に立ち入り検査していたといっても、「従業員の設備への理解度や緊急時訓練の練度が低いです」なんて所長に指摘できる有能役人がいたわけでもないし、限りなくお飾りな面がいなめない最近は本来技官が審査していた申請書まで事務官が審査するような時代そもそも素人に毛の生えたような公務員に技術的な知見なんてないのだから、そういう専門的な話は外部の専門家もしくは事業者の自己責任にお任せするって制度が一般的になってる原発界隈も将来的にはそうなるんじゃないかなー国が全力で監督すると中途採用者で詳しい人をかき集めてつくった原子力安全保安院があの体たらくだったわけだし
外部電源喪失の可能性を国会で指摘されたのにシカトしたのが第一次安倍政権での安倍ちゃんですが
いっぽうミンスの菅は原子力事象発生の現地に乗り込んだ所、ぽぽぽぽ〜〜ん
何しに行ったんだろうね、まさか引き金ひいてないと良いけどねhttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/7680 [ismedia.jp]https://www.sankei.com/premium/news/141228/prm1412280018-n1.html [sankei.com]
いまだに対応ミスが問題だと持ってるバカがいるな。
根本的に勘違いしてるバカが多いが水蒸気爆発したのはまだマシだったんだよ。あと構造的欠陥でベントしたら水蒸気爆発する構造になっていた。(ベントしなければ原子炉に穴が開いてもっと酷いことになる)
海外の原発に比べると重大事故への備えが欠けてたのは次から次へと明らかになってたよ。津波が襲った時点で全ては手遅れだったんだよ。
問題にしてるのはそんなことじゃねーよ
あの時総理大臣が視察に行く必要性があったのか？視察の間は確実に政府東電共々完全に機能停止するのにこの一点に尽きる
原発推進派ですが，首相一人のせいにするのは酷だと思います。放射性物質は多少放出するがとっととパージして海水を入れればよかったのは本当ですが，放射能を環境に放出しては絶対にいけないという非合理性が国民にあったせいだと思います。少しは治ったかと思いましたが，処理済水の話をみるとまだまだです。
はい、3行目嘘。完全に機能停止って、どんなシングルタスクな組織かよ。そんなもんお前の脳内お花畑が妄想だっつの。
その批判は、その総理大臣（当時）氏が、その非常事態処理の進行を妨害すべく、自身への接待を優先させた明白な証拠がある場合に成立する。
視察したらしたで文句言う、視察しなかったらしなかったで文句言う。
まあ菅のトップコミットメントがなければ作業員が撤収してもっと酷い事になっていただろうな。
当時の野党(自民党)や東電はあの緊急時にもこういうデマを飛ばして政府の妨害してたんだよな。
> 視察の間は確実に政府東電共々完全に機能停止するのに> この一点に尽きる
この一点が完全に嘘だということに尽きる。
んなわけないだろ。デマゴーグめ。
実際止まってたじゃん何言ってんのこの人
あ、議事録がないから何とでもいえるか
俺は議事録云々のコメントとは別人だけど。
また息をするように嘘を吐く。
事故時の対応は分単位で明らかになってるけど、首相訪問中止まっていた事は1分も無かった。
もう嘘だけの人生は止めな。噓をつけばその通りになるって精神病患者の発送だから。
＞放射能を環境に放出しては絶対にいけないという非合理性が国民にあった
安倍首相による、汚染水完全ブロック発言というものがあってだな･･･
相手に「嘘だけの人生」とか言っちゃうあなたも同じ穴の狢やね
お、反論できなくなったので個人攻撃ですか。かわいそうに。
東電幹部やら経産省幹部やら東電株主やら東電に金貸してた銀行やらがきちんと責任取らされて処分されていれば、その辺の話はもっとスムーズにいってたと思うよ。
現状だれも責任とってねーからなぁ……
止まってねーわ。
嘘言わないと死んじゃう病気なの？
コントロールできないって聞いて視察に行ったのに、視察で作業止めてたらもっと激怒するだろがい。
海水注入を菅総理が止めたっていうのも嘘で、事実は東電の幹部が「まだ官邸からOK取ってないから止めろ」と言ってただけ。官邸は海水注入の話すら聞いていなかった。聞いてても止めるわけないと思うけど。
総理が視察に来たせいでベントが遅れたというのも嘘で、事実は周辺住民が避難するまでベントを待っていただけ。
当時の野党、自民党が政権を奪還するために多数のデマをまいて政権支持率を下げる材料としたものが、いまだに言ってる人がいるのでホント嫌ンなるね。
東日本大震災のときに安倍総理じゃなくてホント助かったよ。安倍総理だったら原発視察どころか真っ先に大阪に逃げてただろ。
レス先間違えてるようだけど相手の主張が間違えてるなら間違いは否定して嘘は止めろと言えばいいのに>もう嘘だけの人生は止めな。噓をつけばその通りになるって精神病患者の発送だから。みたいな個人攻撃するのは頂けないよね
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
安全性に加えて、温暖化やコスト面でも不利になってきたんやね (スコア:1)
まあ、あとは安全性の問題やろね。
コストや二酸化炭素排出率も要素として大きいけど、一発事故った時の影響力がでか過ぎる。
安全性を客観的に評価できる指標があればいいけど、お金や二酸化炭素みたいにトン数みたいな数値が示せないのが安全性の評価と理解の難しいところ。
チェルノブイリもそうだけど、日本では911までは政府が「安全です」と言えば安全だという理解だったけど、そうじゃないというのが改めて認識されるようになった。
発電事業、特に原発事業は国策の要素が大きいから、事業を指導、推進する国家がその安全性を客観的に評価している、というのは本来的に矛盾しているだよね。
Re: (スコア:0)
原発の運用に国の口出しが多いのは確かだろうけど、国としてみれば
「誰がそこまでコストカットしろと言ったー？！」
と言いたくなるんじゃね？
口出しできるとは言っても所詮は営利企業なんだから、利益追求のためにコスト削減に走るのは当然だし
一方で、国が常駐して頻繁に立ち入り検査していたといっても、「従業員の設備への理解度や緊急時訓練の練度が低いです」なんて所長に指摘できる有能役人がいたわけでもないし、限りなくお飾りな面がいなめない
最近は本来技官が審査していた申請書まで事務官が審査するような時代
そもそも素人に毛の生えたような公務員に技術的な知見なんてないのだから、そういう専門的な話は外部の専門家もしくは事業者の自己責任にお任せするって制度が一般的になってる
原発界隈も将来的にはそうなるんじゃないかなー
国が全力で監督すると中途採用者で詳しい人をかき集めてつくった原子力安全保安院があの体たらくだったわけだし
Re: (スコア:0)
外部電源喪失の可能性を国会で指摘されたのにシカトしたのが第一次安倍政権での安倍ちゃんですが
Re: (スコア:0)
いっぽうミンスの菅は原子力事象発生の現地に乗り込んだ所、ぽぽぽぽ〜〜ん
何しに行ったんだろうね、まさか引き金ひいてないと良いけどね
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/7680 [ismedia.jp]
https://www.sankei.com/premium/news/141228/prm1412280018-n1.html [sankei.com]
Re: (スコア:0)
いまだに対応ミスが問題だと持ってるバカがいるな。
根本的に勘違いしてるバカが多いが水蒸気爆発したのはまだマシだったんだよ。
あと構造的欠陥でベントしたら水蒸気爆発する構造になっていた。
(ベントしなければ原子炉に穴が開いてもっと酷いことになる)
海外の原発に比べると重大事故への備えが欠けてたのは次から次へと明らかになってたよ。
津波が襲った時点で全ては手遅れだったんだよ。
Re:安全性に加えて、温暖化やコスト面でも不利になってきたんやね (スコア:0)
問題にしてるのはそんなことじゃねーよ
あの時総理大臣が視察に行く必要性があったのか？
視察の間は確実に政府東電共々完全に機能停止するのに
この一点に尽きる
Re:安全性に加えて、温暖化やコスト面でも不利になってきたんやね (スコア:2)
原発推進派ですが，首相一人のせいにするのは酷だと思います。
放射性物質は多少放出するがとっととパージして海水を入れればよかったのは本当ですが，
放射能を環境に放出しては絶対にいけないという非合理性が国民にあったせいだと思います。
少しは治ったかと思いましたが，処理済水の話をみるとまだまだです。
Re: (スコア:0)
はい、3行目嘘。
完全に機能停止って、どんなシングルタスクな組織かよ。そんなもんお前の脳内お花畑が妄想だっつの。
Re: (スコア:0)
その批判は、その総理大臣（当時）氏が、その非常事態処理の進行を妨害すべく、自身への接待を優先させた明白な証拠がある場合に成立する。
Re: (スコア:0)
視察したらしたで文句言う、視察しなかったらしなかったで文句言う。
Re: (スコア:0)
まあ菅のトップコミットメントがなければ
作業員が撤収してもっと酷い事になっていただろうな。
Re: (スコア:0)
当時の野党(自民党)や東電はあの緊急時にもこういうデマを飛ばして政府の妨害してたんだよな。
Re: (スコア:0)
> 視察の間は確実に政府東電共々完全に機能停止するのに
> この一点に尽きる
この一点が完全に嘘だということに尽きる。
んなわけないだろ。デマゴーグめ。
Re: (スコア:0)
実際止まってたじゃん
何言ってんのこの人
あ、議事録がないから何とでもいえるか
Re: (スコア:0)
俺は議事録云々のコメントとは別人だけど。
また息をするように嘘を吐く。
事故時の対応は分単位で明らかになってるけど、首相訪問中止まっていた事は1分も無かった。
もう嘘だけの人生は止めな。噓をつけばその通りになるって精神病患者の発送だから。
Re: (スコア:0)
＞放射能を環境に放出しては絶対にいけないという非合理性が国民にあった
安倍首相による、汚染水完全ブロック発言というものがあってだな･･･
Re: (スコア:0)
相手に「嘘だけの人生」とか言っちゃうあなたも同じ穴の狢やね
Re: (スコア:0)
お、反論できなくなったので個人攻撃ですか。
かわいそうに。
Re: (スコア:0)
東電幹部やら経産省幹部やら東電株主やら東電に金貸してた銀行やらがきちんと責任取らされて処分されていれば、その辺の話はもっとスムーズにいってたと思うよ。
現状だれも責任とってねーからなぁ……
Re: (スコア:0)
止まってねーわ。
嘘言わないと死んじゃう病気なの？
コントロールできないって聞いて視察に行ったのに、視察で作業止めてたらもっと激怒するだろがい。
Re: (スコア:0)
海水注入を菅総理が止めたっていうのも嘘で、事実は東電の幹部が「まだ官邸からOK取ってないから止めろ」と言ってただけ。
官邸は海水注入の話すら聞いていなかった。
聞いてても止めるわけないと思うけど。
総理が視察に来たせいでベントが遅れたというのも嘘で、事実は周辺住民が避難するまでベントを待っていただけ。
当時の野党、自民党が政権を奪還するために多数のデマをまいて政権支持率を下げる材料としたものが、いまだに言ってる人がいるのでホント嫌ンなるね。
東日本大震災のときに安倍総理じゃなくてホント助かったよ。
安倍総理だったら原発視察どころか真っ先に大阪に逃げてただろ。
Re: (スコア:0)
レス先間違えてるようだけど
相手の主張が間違えてるなら間違いは否定して嘘は止めろと言えばいいのに
>もう嘘だけの人生は止めな。噓をつけばその通りになるって精神病患者の発送だから。
みたいな個人攻撃するのは頂けないよね
Re: (スコア:0)