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100均の除菌シートや除菌スプレー自体、除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している
それよりも、ロットが変わったら効果が激減とかを心配した方が良いと思う。
ぶっちゃけそこまで神経質にならなくてもコンタミしないからね。大学のクリーンベンチだって無菌状態保たれてるとはとうてい思えない管理状態で問題なく実験できるしｗ
シャーレ上での組織培養レベルの話ならコンタミして40日も経ってりゃ立派なカビコロニーもできるから文字通り見りゃわかるしなw
とかいいつつHeLa細胞とかは色んな所にコンタミしてるって言われてんだが。そういう手抜きの意識の結果コンタミしたんかな？コンタミする前に大惨事になるはず→なりませんでした、と。
>本当に無菌だったのかは疑問疑問を持つのは良いのですが、西日本新聞でも>高額な装置に匹敵する効果を確認できたという。なので、この実験では許容できる程度の無菌状態だったと思うのが素直では？そうで無ければ、代わりの可能性を根拠を元に提示するのが大人の議論でしょう。
>除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している大人なんだから根拠くらい出しましょうよ。一個人の感想と企業の言い分のどちらを信じるかといえば一般的には後者じゃないですかね？昨今、日本の企業の信用力も低下してはおりますがね
何でこんなのに素晴らしい洞察ついているだ？
> >除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している> 大人なんだから根拠くらい出しましょうよ。
別ACで、根拠なしですがたとえばファブリーズとか、液体そのものは除菌効果あるんだろうけど、布団にシュッとかけたくらいでは除菌しきれないだろうと思う。液体が付着しない箇所がまばらにありますから。
しかも乾いたあとベトベト。除菌成分が揮発たら、あとは菌やらホコリやら吸いつけると思えます。
除菌した後で放置したら別の菌が付くってだけじゃないか。そんなんあたりまえ。
あなたが「除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している」について否定的に聞いてきたから、除菌前より増えると考えられる理由を書いたんだが。
聞いておいて「そんなんあたりまえ。」とか。そこは「除菌前より増えることはない」と反論するところじゃないの？
別人ですよ
あたしが危惧している論点は除菌剤の容器の中で既に菌が繁殖してるのではと言うことですつまり本末転倒ではということ
どういうものなら安心なの？医療用じゃないのは、医療用という肩書を付けるための基準が厳しすぎるからだそうな。ちゃんと効果はある、とラジオで掃除の名人みたいな人が言ってた。やりたいことに十分な性能を持ってるならいいんじゃない。それで十分か調べることも勉強のうちだろ。
まあ、心配なら過剰品質のもの買ってください。
どうせ君たち二人ともSEなんだろ？機能要件(培養できること)と非機能要件(どれだけコンタミし難いか)の区別くらいつけたらどうだねそれとも費用対効果とか考えないでどんなシステムでも多重障害対応させちゃう様な非機能設計を普段もしてんのかい？
そういう要件は行間にかいてあるんじゃね。で、問題になったときには「当たり前だろ」とか言い出す。
君、手段と目的の区別がつかないんだね。
昨日見た時コメントしなかったけど全く同じことを思ってたわ。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
本当に無菌だったのかは疑問 (スコア:1)
100均の除菌シートや除菌スプレー自体、除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している
Re:本当に無菌だったのかは疑問 (スコア:2)
それよりも、ロットが変わったら効果が激減とかを心配した方が良いと思う。
Re: (スコア:0)
ぶっちゃけそこまで神経質にならなくてもコンタミしないからね。
大学のクリーンベンチだって無菌状態保たれてるとはとうてい思えない管理状態で問題なく実験できるしｗ
Re: (スコア:0)
シャーレ上での組織培養レベルの話ならコンタミして40日も経ってりゃ立派なカビコロニーもできるから文字通り見りゃわかるしなw
Re: (スコア:0)
とかいいつつHeLa細胞とかは色んな所にコンタミしてるって言われてんだが。
そういう手抜きの意識の結果コンタミしたんかな？
コンタミする前に大惨事になるはず→なりませんでした、と。
Re: (スコア:0)
>本当に無菌だったのかは疑問
疑問を持つのは良いのですが、西日本新聞でも
>高額な装置に匹敵する効果を確認できたという。
なので、この実験では許容できる程度の無菌状態だったと思うのが素直では？
そうで無ければ、代わりの可能性を根拠を元に提示するのが大人の議論でしょう。
>除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している
大人なんだから根拠くらい出しましょうよ。
一個人の感想と企業の言い分のどちらを信じるかといえば
一般的には後者じゃないですかね？
昨今、日本の企業の信用力も低下してはおりますがね
何でこんなのに素晴らしい洞察ついているだ？
Re: (スコア:0)
> >除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している
> 大人なんだから根拠くらい出しましょうよ。
別ACで、根拠なしですが
たとえばファブリーズとか、液体そのものは除菌効果あるんだろうけど、
布団にシュッとかけたくらいでは除菌しきれないだろうと思う。
液体が付着しない箇所がまばらにありますから。
しかも乾いたあとベトベト。
除菌成分が揮発たら、あとは菌やらホコリやら吸いつけると思えます。
Re: (スコア:0)
除菌した後で放置したら別の菌が付くってだけじゃないか。
そんなんあたりまえ。
Re: (スコア:0)
あなたが「除菌の効果どころか菌が増殖しているのではと危惧している」について否定的に聞いてきたから、
除菌前より増えると考えられる理由を書いたんだが。
聞いておいて「そんなんあたりまえ。」とか。
そこは「除菌前より増えることはない」と反論するところじゃないの？
Re: (スコア:0)
別人ですよ
あたしが危惧している論点は除菌剤の容器の中で既に菌が繁殖してるのではと言うことです
つまり本末転倒ではということ
Re: (スコア:0)
どういうものなら安心なの？
医療用じゃないのは、医療用という肩書を付けるための基準が厳しすぎるからだそうな。
ちゃんと効果はある、とラジオで掃除の名人みたいな人が言ってた。
やりたいことに十分な性能を持ってるならいいんじゃない。
それで十分か調べることも勉強のうちだろ。
まあ、心配なら過剰品質のもの買ってください。
Re: (スコア:0)
どうせ君たち二人ともSEなんだろ？
機能要件(培養できること)と非機能要件(どれだけコンタミし難いか)の区別くらいつけたらどうだね
それとも費用対効果とか考えないでどんなシステムでも多重障害対応させちゃう様な非機能設計を普段もしてんのかい？
Re: (スコア:0)
そういう要件は行間にかいてあるんじゃね。
で、問題になったときには「当たり前だろ」とか言い出す。
Re: (スコア:0)
君、手段と目的の区別がつかないんだね。
Re: (スコア:0)
昨日見た時コメントしなかったけど全く同じことを思ってたわ。