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「脱ペットボトル入り飲料」の動き、リサイクルを進める業界団体は戸惑い」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年12月04日 21時27分 (#3726239)

    現在の焼却炉なら高温で焼却できるからダイオキシンなんて出ないのに無駄にプラゴミと分別してる、
    プラゴミが混じって無くて燃料にならないからないから逆に燃費が悪くなってるとか聞いたことがある
    環境問題は外面でいい事やってますアピールが大切で内容なんて無くってもいい

    • > 現在の焼却炉なら高温で焼却できる
      地方ではまだそこまで良くない施設もあるんすよ・・・

      # ゴミ出るほど人いねぇとか言うな

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        それどころか、暫く建て替えられないので隣の市に委託しますから、量を減らしてねって来た。
        技術が確立しても普及するまでには時間が掛かるってのは、最近は判らない人多くなったのかなあ。

    • by Anonymous Coward

      容器を洗って出すのも謎。
      汚水処理能力がプアな家庭でやるより設備の整っている事になっている工場でまとめて洗った方が効率が良いのでは。
      乾燥して落ちなくなるのは家庭でやるのも工場でやるのも一緒だし、結局破砕や焼却して埋め立てるものもリサイクルするものも一律で洗っているのもおかしな話。

      • by Anonymous Coward

        あれは運搬時に周りが汚れるから洗ってるんだと思うよ。

        • by Anonymous Coward

          少し前に話題になってたのを知らない?
          洗浄してないプラゴミの洗浄ってものすごく大変で、輸入している国ではそれによる環境汚染が問題になっている
          で、マレーだかで洗浄していないゴミを日本を含む輸出国へ送り返した
          引き受けている国は「洗浄しているプラゴミ」を受け入れる契約になっているからだそうだ
          リサイクルとか言ったって実態は大量のプラゴミは輸出しているわけで、これまで引き受けていた中国が輸入禁止になってから大騒ぎだよ

          • by Anonymous Coward

            それは輸出する業者が責任持って洗浄すべきじゃないの?
            一般家庭に徹底させるのは無理だよ。

            • by Anonymous Coward

              そうそう。裁断して洗うだけならそんなに難しくないと思うが。

            • by Anonymous Coward

              >一般家庭に徹底させるのは無理だよ。

              洗わないで捨ててる家庭の人?

              • 輸出されてる物って、自販機の横とかに置かれているゴミ箱に捨てられている物で家庭ゴミではなく産業廃棄物が多いのだと理解してます。
                飲んですぐに捨てられてるとしたら、洗うのは各個人ではない、って認識。

                親コメント
              • 家庭の人に手間暇かけて洗わせるみたいなことをすると、
                トータルでリサイクルする価値が出るか怪しい。
                そういうことをするのは大きなコストを隠しているんだろう?
                分別なんかしないで燃やせばいいんじゃないのか?

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                殆どのPETボトルは水ですすげばきれいになるから「手間暇」なんて大層なことはない。
                時々醤油や果汁飲料でこびりつきや沈殿が残るけど、それも暫く水に漬けてから振れば大抵落ちるから、全然手間じゃない。
                逆さにして放っときゃ乾く、食器と違って拭いて仕舞う必要もない。
                他に空き缶、牛乳パック、食品トレーを洗ってリサイクルに出すし、マヨネーズやおろしにんにくのチューブもプラごみとして出す前に洗ってるけど、それで水道が基本料金を超えたことは一度もないから、ゼロコストだよ。

                オリーブ油とかのボトルは形状ゆえ洗剤使っても油脂を十分に除けないので、自治体の規定に従って洗わず可燃ごみで出してる。

                ※「なにがなんでもやりたくない」人には耐え難い「手間」なのかもしれんけどね。

              • by Anonymous Coward

                その手間を金額に換算してみればいい。
                時給1000円で一つ洗うのに一分かかるとするとなんと16円。

              • by Anonymous Coward

                リサイクルの話してんの。
                金銭的(時間的)メリットを重視するなら、使ったそばから窓から投げ捨てでもしてるか?

              • by Anonymous Coward

                コストは度外視してリサイクルしろっていいたいわけ?
                窓から投げ捨てたゴミは誰も片付けずにずっと放置されてるわけ?

              • by Anonymous Coward

                コスト無視してリサイクルなんてできないでしょ。
                健康の為には死んでも良いみたいな話。

              • by Anonymous Coward

                「コスト負担はだれがするか」って話だろ?
                んでもって、現状では1次洗浄のコストは一般家庭になって居るってだけの話だよね。
                利益者負担の原則からすると不思議ではない。
                市役所に言って大規模な洗浄プラントを設置して洗浄もしなくて良い様にって提案するのも良いだろうけど、
                別問題の残飯&カラス(猫)とかとも絡めると、今まで通りの方が妥当でないかとも思えるね。

              • by Anonymous Coward

                違うな。家庭で洗浄するとリサイクル全体がコスト高になって割に合わないという話。

              • by Anonymous Coward

                一分もかける程、汚れているなら、そのまま燃えるゴミ。

              • by Anonymous Coward

                >ゼロコストだよ。
                コストが少ないのは確かだが決してゼロにはならねーよ。
                何より人件費を無視するあたりが最悪。
                それはブラック企業的な考え方だと気づけ。

            • by Anonymous Coward

              全部他人事、自分は何もしたくない、という思想が根付いている。

              • by Anonymous Coward

                お前からはやりがい搾取の思想が透けて見えるな

              • by Anonymous Coward

                自分ちのゴミは自分で始末しろ、って話のどこが「やりがい搾取」なんだ?
                #自分でケツも拭けないおぼっちゃまか?

            • by Anonymous Coward

              収集した後だと容器が潰れたりして洗浄が困難になって手作業が必要になる。
              日本では家庭ごみは自治体が収集してるんだけど、それを税金使ってやれって言うの?

              • by Anonymous Coward

                横からだけど
                「やれっていうの?」というよりは、「その方が楽」とか「その方が儲かる」とかじゃないモラル頼みの施策はうまくいかないのでは?って感じだなぁ。
                発泡スチロールトレーや牛乳パックとか、わざわざリサイクルボックスに出す人はもちろん洗浄するし解体するんだけど、そうしない人は燃えるゴミに突っ込むわけで。

                もちろん社会全体の教育やしつけで意識向上させるってのを否定するわけじゃないけど(線路へのポイ捨てとか、昔に比べたらはるかに減ってゴミ箱を探す人が増えてると思うし)。
                トレーや牛乳パックくらい「きれいにして出すもの」という認識がどこまで広まるかなぁ。

                缶コーヒーなんて飲んですぐゴミ箱にシューッするイメージとかあるし(自販機の上に置かれないだけマシなんだけども)

              • by Anonymous Coward

                洗浄せずにそのまま燃やせば良いだけだろ。

              • by Anonymous Coward

                だから「ペットボトル洗浄・回収機」とかあって、そこにセットして捨てると買い物に使えるポイントが溜まる、とかやったら洗浄回収率があがるかもね。

    • by Anonymous Coward

      塩素がふくまれてない現行の食品包装用プラスチックは、
      どんな焼却炉だろうとダイオキシンは出ないでしょ?

      塩ビみたいな塩素が含まれてるやつだと、旧型焼却炉ではダイオキシン出るだろうが

      • by Anonymous Coward

        プラスチックがポリエチレンとかポリプロピレンだけでも、
        残飯に含まれる塩分と反応して出るんじゃなかったっけ?

      • by Anonymous Coward

        焼却場から出る量のダイオキシンなんて空中拡散されるから無害に等しいわ
        ダイオキシンの毒性なんて醤油レベルだぞ

      • by Anonymous Coward

        食塩は同じ重さの塩ビと同じくらいのダイオキシンを発生させるらしいよ。
        だから生ごみを燃やす焼却炉は高温に保つことが必要。

    • by Anonymous Coward

      容器包装リサイクル法の施行で,家庭からでる容器(プラなど)の収集費用は容器の製造業者が負担します.その他の一般ゴミの収集は自治体の負担.

      そのため,容器(プラ)ゴミの負担分を計算するために分けて回収する必要があります.また,収集の時に重量を計測するので容器以外の重量を企業が負担しないように,容器を洗って乾かすように(容器ゴミ以外を入れないように)自治体が住民に指導しているのです.容器(プラ)ゴミの回収費用の計算ができれば,焼却するかしないかは自治体の判断です.

      量が少ない自治体や自治体の力が強いところはまとめて回収しています.しかし,容器のゴミの比率を割り出すために,定期的に家庭から回収したゴミを開き,容器ゴミと一般ゴミの重量を量り,総回収量から案分する仕組みです.

      容器包装リサイクル法は容器だけを対象としているので,おもちゃや日用品などのプラスチック製品は一般ゴミ(燃えるゴミ)で出すように指導している自治体が多いのではないかと思います.

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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