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効くか効かないが議論されてる時点で、処方した10人のうち1人助かるかもしれないといった感じで、飲んだらスパーンと治るような特効薬ではないってことね。まぁそれでも効くとしたら朗報ではある。
投与してもしなくても治っちゃうからわからない、のほうが多いでしょ
それを言うのなら大半の抗インフルエンザ薬がそうじゃん。
もちろんそうですよだから数と時間をかけて調べるんです
臨床試験ではそこらへんちゃんと考えた上で試験をデザインし、データを集め、判定してます。発症から何時間経ったあたりで飲むのか、飲んで何時間後に症状がどう変化してくか、記録してきます。
「効いても効かなくても治るからわからん」のは一般人がいつ発症したかも分からん中”とりあえずインフルエンザという検査結果出たから処方しますね」で飲み、自己判定するからでしょ。
例えば発症から24時間以内に飲むのがベストだけど抗体検査は48時間後からの方が確実で、だからベストなタイミングに飲める患者は限られてる、みたいな議論はある(この数字は今テキトーに書いた例というだけ、もっと近くて重なってるとは思いますが)じゃあ処方する意味がないかと言えば、タイミングがベストでなくても助かる患者が増えるんであれば意味がある、というのが製薬側のスタンスです。
アビガンを与える患者比較対象のためにアビガンを使わない患者
この2グループで実験するけど、比較対象の方もアビガン使わないだけでほかの薬使って最善を尽くすからねー。相当効果に差がないとわからないよ。アビガンだけでなく何も治療しないような患者を用意して比較すればいいんだろうけど、ヒト相手だとそれは無理だしw
ほかの薬なんてないぞ
特効薬、直接の治療薬がないのであって、治療に際して対症療法として色々処置します。で、「アビガンを与える」vs「アビガンを与えない」じゃなくて「既存の治療」vs「既存の治療+アビガン」の比較をするのが普通ですね。(もちろん無治療vsアビガンのみの方が薬の効果を見るには妥当ですが、死んじゃう病気ではやらない)なのでアビガンを与えない=何も治療しないっていう解釈はよくない。
だからほかの薬なんてないぞ
対症療法の薬も汎用抗ウィルス薬もたんとあるし投与されてるが
これらは「COVIDには絶対効かないことが分かってる」わけじゃないからな
無いのは「COVIDに効くとわかってる薬」だよ
最初から特効薬なんて言ってないぞ(インフルエンザ薬としてもな)
何もしなくても体からウイルスが消えるのが早い [asahi.com]らしいから日本の場合入院した時点で投与するには遅すぎるのかもね
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
微妙な効果 (スコア:0)
効くか効かないが議論されてる時点で、
処方した10人のうち1人助かるかもしれないといった感じで、
飲んだらスパーンと治るような特効薬ではないってことね。
まぁそれでも効くとしたら朗報ではある。
Re:微妙な効果 (スコア:2)
投与してもしなくても治っちゃうからわからない、
のほうが多いでしょ
Re: (スコア:0)
投与してもしなくても治っちゃうからわからない、
のほうが多いでしょ
それを言うのなら大半の抗インフルエンザ薬がそうじゃん。
Re:微妙な効果 (スコア:2)
もちろんそうですよ
だから数と時間をかけて調べるんです
Re: (スコア:0)
臨床試験ではそこらへんちゃんと考えた上で試験をデザインし、データを集め、判定してます。
発症から何時間経ったあたりで飲むのか、飲んで何時間後に症状がどう変化してくか、記録してきます。
「効いても効かなくても治るからわからん」のは一般人がいつ発症したかも分からん中”とりあえずインフルエンザという検査結果出たから処方しますね」で飲み、自己判定するからでしょ。
例えば発症から24時間以内に飲むのがベストだけど抗体検査は48時間後からの方が確実で、だからベストなタイミングに飲める患者は限られてる、みたいな議論はある(この数字は今テキトーに書いた例というだけ、もっと近くて重なってるとは思いますが)
じゃあ処方する意味がないかと言えば、タイミングがベストでなくても助かる患者が増えるんであれば意味がある、というのが製薬側のスタンスです。
Re: (スコア:0)
アビガンを与える患者
比較対象のためにアビガンを使わない患者
この2グループで実験するけど、比較対象の方もアビガン使わないだけでほかの薬使って最善を尽くすからねー。相当効果に差がないとわからないよ。
アビガンだけでなく何も治療しないような患者を用意して比較すればいいんだろうけど、ヒト相手だとそれは無理だしw
Re: (スコア:0)
ほかの薬なんてないぞ
Re: (スコア:0)
特効薬、直接の治療薬がないのであって、治療に際して対症療法として色々処置します。
で、「アビガンを与える」vs「アビガンを与えない」じゃなくて
「既存の治療」vs「既存の治療+アビガン」の比較をするのが普通ですね。
(もちろん無治療vsアビガンのみの方が薬の効果を見るには妥当ですが、死んじゃう病気ではやらない)
なのでアビガンを与えない=何も治療しないっていう解釈はよくない。
Re: (スコア:0)
だからほかの薬なんてないぞ
Re: (スコア:0)
対症療法の薬も汎用抗ウィルス薬もたんとあるし投与されてるが
これらは「COVIDには絶対効かないことが分かってる」わけじゃないからな
無いのは「COVIDに効くとわかってる薬」だよ
Re: (スコア:0)
最初から特効薬なんて言ってないぞ(インフルエンザ薬としてもな)
Re: (スコア:0)
何もしなくても体からウイルスが消えるのが早い [asahi.com]らしいから
日本の場合入院した時点で投与するには遅すぎるのかもね